ง่ายจริง 'พอดคาสต์ใหม่ เงินเป็นความลับ เป็นการสนทนาที่แท้จริงและเปิดเผยเกี่ยวกับเรื่องเงินเพื่อขจัดความรู้สึกผิดทางการเงินและความละอายที่หลายคนรู้สึก ในตอนของสัปดาห์นี้ พิธีกร Stefanie O'Connell Rodriguez กล่าวถึงข้อกังวลของ Sofia ผู้หญิงคนหนึ่งที่ซ่อนหนี้บัตรเครดิตของเธอจากแฟนหนุ่มของเธอ (โซเฟียไม่ใช่ชื่อจริงของเธอ)

โซเฟีย ซึ่งตั้งอยู่ในลอนดอนมีปัญหากับหนี้บัตรเครดิตตั้งแต่เธอเรียนที่มหาวิทยาลัย ในตอนแรก เธอมีวงเงินสินเชื่อที่ต่ำมาก—แต่เมื่อเธอได้รับเงินมากขึ้นในช่วงหลายปีที่ผ่านมา วงเงินสินเชื่อนั้นก็เพิ่มขึ้น และการใช้จ่ายของเธอก็เพิ่มขึ้นตามไปด้วยจนกระทั่งเธอมีหนี้สินจำนวนมาก เธอเก็บหนี้บัตรเครดิตไว้—และความรู้สึกผิดและความละอายรอบๆ ตัว—กับตัวเอง จนกระทั่งเธอและแฟนของเธอเริ่มคุยกันเรื่องการซื้อบ้านด้วยกัน ในที่สุด เธอสารภาพกับหนี้ของเธอและผลกระทบที่มีต่อคะแนนเครดิตของเธอ และพวกเขาก็บรรลุข้อตกลงที่แฟนของเธอได้ชำระหนี้ของเธอเต็มจำนวนและเธอก็จ่ายคืนให้เขา โซเฟียพบว่าการจ่ายเงินคืนให้กับแฟนของเธอนั้นเป็นเรื่องง่าย และจ่ายคืนเต็มจำนวนภายในไม่กี่เดือน

สองสามปีต่อมา โซเฟียได้สะสมหนี้บัตรเครดิตจำนวนมากอีกครั้ง—และกังวลเกี่ยวกับการติดต่อกับแฟนหนุ่มของเธอ โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อเขาช่วยเธอด้วยหนี้ของเธอแล้วครั้งหนึ่ง และเธอบอกว่ามันจะไม่เกิดขึ้นอีก แม้ว่าพวกเขาจะซื้อบ้านด้วยกัน แต่พวกเขาก็เก็บนิสัยการใช้จ่ายของพวกเขาไว้กับตัวเองและพูดถึงบิลและค่าใช้จ่ายที่ใช้ร่วมกัน

จริงๆ แล้วมีพลังมากมายในการให้คนอื่นจับตาดูสิ่งที่เกิดขึ้น

Brad Klontz, Psy.D. , CFP

เพื่อช่วยให้โซเฟียค้นพบความกล้าที่จะเปิดใจกับแฟนของเธอเกี่ยวกับหนี้ของเธอ และสร้างความสัมพันธ์ที่ดีขึ้นด้วยการพูดคุยเกี่ยวกับเงินของทั้งคู่ OConnell Rodriguez จึงหันไปหา แบรด คลอนตซ์, Psy.D. , CFP ผู้เชี่ยวชาญด้านจิตวิทยาการเงินและการวางแผนทางการเงิน

'เงินเป็นสิ่งที่คู่รักต้องต่อสู้กันโดยเฉพาะอย่างยิ่งในช่วงเริ่มต้น' Klontz กล่าว ทุกคนมีภูมิหลังและความสัมพันธ์กับเงินที่แตกต่างกัน แต่กุญแจสู่ความสัมพันธ์ที่เท่าเทียมกันทางการเงินคือการสื่อสารเรื่องเงินอย่างเปิดเผยและชัดเจน และต่อสู้กับการกระตุ้นให้กระทำการนอกใจทางการเงินด้วยการเก็บความลับเกี่ยวกับการใช้จ่ายของคุณ เมื่อคุณทำเงินเป็นหัวข้อปกติในการสนทนากับคู่ของคุณ Klontz กล่าวว่าคุณทั้งคู่เสริมสร้างความผูกพันและรับการสนับสนุนในสิ่งที่คุณอาจประสบปัญหาทางการเงิน

ฟังสัปดาห์นี้ เงินเป็นความลับ - 'เป็นไปได้ไหมที่จะเก็บความลับเรื่องเงินจากคนรักของฉัน' —สำหรับเคล็ดลับของ Klontz และ O'Connell Rodriguez ในการทำลายนิสัยการไม่ซื่อสัตย์ทางการเงิน การจัดการความขัดแย้งเกี่ยวกับเงิน และแก้ไขความสัมพันธ์ระหว่างความสัมพันธ์ของคุณกับการเงิน เพื่อประโยชน์ของผู้ที่เกี่ยวข้องทั้งหมด

________________

การถอดเสียง

'ฉันมีปัญหากับการสร้างสมดุลในการพยายามช่วยเหลือและตอบแทนและไม่สร้างความสัมพันธ์แบบพึ่งพาอาศัยกันหรือทำให้เกิดพฤติกรรมที่ไม่ดี'

'เป็นดินแดนที่ไม่รู้จักสำหรับฉันและสามีของฉันจริงๆ

'ฉันไม่ต้องการตัดสิน แต่ฉันต้องกำหนดขอบเขตที่เข้มงวดด้วย'

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: นี่คือ Money Confidential ซึ่งเป็นพอดคาสต์จาก Real Simple เกี่ยวกับเรื่องราวการเงิน การดิ้นรน และความลับของเรา ฉันเป็นเจ้าภาพของคุณ Stefanie O'Connell Rodriguez และวันนี้เรากำลังคุยกับผู้ฟัง เราเรียกโซเฟีย ไม่ใช่ชื่อจริงของเธอ

โซเฟีย : ฉันอาศัยอยู่ในลอนดอน ฉันอายุ 33 ปี และสถานการณ์ที่ฉันได้รับก็คือ ฉันดูเหมือนจะมีนิสัยที่ไม่ดีอย่างไม่ลดละเกี่ยวกับหนี้บัตรเครดิต

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: ผู้ฟังในสัปดาห์นี้อาจอาศัยอยู่ในลอนดอน แต่สถานการณ์ทางการเงินของเธอค่อนข้างเป็นสากล ครอบครัวชาวอเมริกันโดยเฉลี่ยมีมากกว่า หนี้บัตรเครดิต 6,000 ดอลลาร์

โซเฟีย: ปัญหาของฉันเกี่ยวกับหนี้บัตรเครดิตเริ่มต้นขึ้นในมหาวิทยาลัยเพราะฉันมีวิธีเดินทางที่ค่อนข้างจำกัด มันยากมากที่จะยืดเส้นยืดสายในแต่ละเดือน ดังนั้นฉันจึงนำบัตรเครดิตที่มีวงเงิน 400 ปอนด์ออกไปเพื่อพาฉันไปถึงจุดสิ้นสุดของภาคเรียน และเมื่อฉันเริ่มหารายได้ นั่นเป็นจำนวนเงินที่น่าจะง่ายที่จะกำจัดให้หมด เพราะไม่ใช่หนี้ก้อนโต

เมื่อวงเงินของบัตรเครดิตเพิ่มขึ้นในช่วง 12 ปีที่ผ่านมาที่ฉันมีอยู่ ฉันก็แค่ใช้จ่ายไปเรื่อย ๆ จนถึงขีดจำกัดนั้น ไม่เคยสำคัญอะไร ก็เหมือนตายไปพันครั้ง แต่เมื่อรายได้ของฉันเพิ่มขึ้นและขีดจำกัดก็เพิ่มขึ้นตามสัดส่วน ขอบเขตที่ฉันเป็นหนี้ไม่ได้เติบโตตามสัดส่วนและกลายเป็นหนี้ก้อนโต

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: แต่เมื่อวงเงินเครดิตของโซเฟียเพิ่มขึ้น การใช้จ่ายของเธอและหนี้ของเธอก็เพิ่มขึ้นเกินกว่าเริ่มต้น 400 ปอนด์หรือ 553 ดอลลาร์สหรัฐฯ เมื่อสองสามปีก่อน โซเฟียและแฟนหนุ่มตัดสินใจซื้อบ้านร่วมกัน และเธอรู้ว่าถึงเวลาแล้วที่จะซื่อสัตย์เกี่ยวกับหนี้บัตรเครดิตของเธอ

โซเฟีย: เรื่องนี้เกิดขึ้นเพราะเรากำลังพูดถึงการตรวจสอบเครดิตสำหรับการจำนอง ฉันรู้สึกเขินอายและรู้สึกงี่เง่าและเขาไม่ได้ตัดสิน เลยไม่ได้คุยกันว่ามาอยู่ในสถานการณ์นี้ได้ยังไง? มันไม่เกี่ยวกับอารมณ์หรือว่ามันเกิดขึ้นได้อย่างไร? มันเหมือนกับว่า 'เอาล่ะเรามาคิดเรื่องเดินหน้าและแก้ปัญหากันดีกว่า'

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: แผนคือให้แฟนของโซเฟียจ่ายยอดบัตรเครดิตด้วยเงินออมของเขา จากนั้นให้เธอจ่ายคืนให้เขา

โซเฟีย: และมันก็ค่อนข้างมากที่ฉันจ่ายคืน ฉันคิดว่ามันจ่ายคืนให้เขา 600 ปอนด์ต่อเดือน ซึ่งหมายความว่าภายในไม่กี่เดือน เอ่อ ฉันคิดว่า 10 หรือ 12 เดือน ฉันจ่ายเงินทั้งหมดให้เขาแล้ว

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: หลังจากต่อสู้ดิ้นรนมาหลายปีเพื่อรักษายอดเงินในบัตรเครดิตของเธอ เมื่อถึงเวลาต้องตอบแทนแฟนของเธอ โซเฟียก็ไม่มีปัญหาในการติดตามการชำระเงินรายเดือนของเธอที่ประมาณ 800 ดอลลาร์สหรัฐฯ และทำให้ยอดคงเหลือเป็นศูนย์

โซเฟีย: ฉันพบว่าไม่มีปัญหาเลยในการจ่ายคืนให้เขา ฉันคิดว่าส่วนหนึ่งเพราะมันเปิดกว้างมาก และมันคงจะเป็นเช่นนั้น ไม่ใช่แค่น่าละอาย แต่เป็นเพียงความผิดที่ไม่ต้องจ่ายคืนนั้น

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: และรู้สึกอย่างไรที่ได้ตอบแทนเขา?

โซเฟีย โอ้ รู้สึกดีจริงๆ เหมือนฉันตอบแทนความไว้วางใจของคุณ

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: แต่เรื่องเงินของโซเฟียไม่ได้จบเพียงแค่นั้น…

โซเฟีย: ดังนั้นมันจึงกลับมาเป็นศูนย์และนั่นคือเมื่อประมาณสามปีที่แล้ว แต่ฉันก็กลับมาถึงขีด จำกัด ทันที

ส สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: แต่หลังจากที่ได้รับการสนับสนุนจากแฟนหนุ่มของคุณ ครั้งแรกที่คุณบอกเขาเกี่ยวกับหนี้ของคุณ อะไรทำให้คุณคิดว่าคุณไม่สามารถแบ่งปันเรื่องนี้ได้เป็นครั้งที่สอง

โซเฟีย: อืม. ฉันคิดว่ามีความรู้สึกทรยศต่อองค์ประกอบบางอย่างของความไว้วางใจที่สิ่งนี้จะไม่เกิดขึ้นอีก และฉันก็อาจจะพูดว่า 'สิ่งนี้จะไม่เกิดขึ้นอีก' อย่างน้อยฉันก็หวังว่าในขณะที่ฉันสันนิษฐาน และฉันคิดว่าสิ่งที่ทำให้ฉันไม่เต็มใจก็คือคุณมีสิ่งที่แตกต่างกันที่คุณต้องการสื่อในความสัมพันธ์ แต่คุณต้องการถ่ายทอดว่าคุณมีความสามารถ

คุณก็รู้ ฉันได้จัดการชีวิตของฉันแล้ว แต่บางทีฉันต้องยอมรับมันเป็นสิ่งที่ฉันมีปัญหาและต้องการความช่วยเหลือ

สิ่งหนึ่งที่ฉันต้องการบรรลุคือเมื่อฉันมีการสนทนาที่ฉันไม่ได้ลงมาด้วยมือเปล่าเลย นอกจากจะได้โปรดช่วยฉันด้วย ว่าฉันมีแผนบางอย่างที่จะไม่ลงเอยด้วยสถานการณ์นั้นอีก

สเตฟานี่: คุณจินตนาการถึงการสนทนานั้นได้อย่างไร?

โซเฟีย: อืม รู้สึกเขินและรู้สึกแบนนิดหน่อย แต่ฉันก็คิดเหมือนกันว่ารู้สึกเศร้าที่เขารู้สึกผิดหวัง ฉันไม่คิดว่ามันจะทำให้เขาสงสัยในความสัมพันธ์ แต่แน่นอนว่าสิ่งหนึ่งที่คุณต้องการในความสัมพันธ์คือรู้สึกว่าอีกฝ่ายเคารพคุณหรือชื่นชมคุณ

ดังนั้นฉันจึงรู้สึกเศร้าที่อาจใส่รอยบุ๋มใหญ่ในแง่ของการได้รับความเคารพและชื่นชม และฉันไม่ทำ แต่แน่นอนว่านั่นเป็นเรื่องโกหกมาระยะหนึ่งแล้ว ยิ่งกว่านั้นฉันจะสูญเสียสิ่งที่ฉันไม่เคยมีในแง่นั้น

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: คุณและคู่ของคุณแบ่งปันค่าใช้จ่ายหรือไม่?

โซเฟีย: ใช่. เรามีบัญชีร่วมสำหรับการจำนองและค่าสาธารณูปโภคของเราและมีขนาดเล็กมาก อืม อย่างถ้าเราซื้อเครื่องดูดฝุ่น มันก็จะมาจากตัวนั้นด้วย

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: แล้วคุณพูดถึงเรื่องนั้นบ่อยไหม?

โซเฟีย: เราชอบล้อเล่นเกี่ยวกับบัญชีร่วม แบบว่าไม่รู้ทำไมแต่เราล้อเล่นตลอดเรื่องแกล้งทำเหมือนว่าซื้อของซุกซน

ฉันแทบไม่มีวิสัยทัศน์ในหัวเลยว่าจะพูดถึงเรื่องเงินอย่างมีสุขภาพดีได้อย่างไร เพราะตอนนี้ฉันคิดว่าเรามีระบบมากมายและเราจะพูดถึงเช่นว่าเราจะแบ่งประกันชีวิตอย่างไรหรืออะไรทำนองนั้น

แต่ที่จริงแล้ว ความคิดที่ว่าแค่พูดถึงความรู้สึกของเราที่มีต่อมัน หรือการใช้จ่ายเพื่อการพักผ่อน หรือเพื่อตัวเราเอง หรืออะไรก็ตาม ถือเป็นเรื่องส่วนตัวมาก เช่น ถ้าเขาซื้อเอง เสื้อผ้าดีๆ อะไรก็ได้ ฉันจะเห็น ฉันจะชื่นชมพวกเขาหรืออะไรก็ตาม แต่เราไม่เคยพูดถึงว่าราคาเท่าไหร่

มันจะรู้สึกเหมือนมีความรู้สึกแบบนั้น ไม่ใช่แค่โก๊ะๆ ที่มันเกือบจะรุกรานที่จะพูดถึงราคาของสิ่งของเมื่อคุณซื้อขนมให้ตัวเอง ฉันเดาว่ามีความรู้สึกในขณะที่คุณกำลังพูดถึงมันเพราะคุณกำลังให้เหตุผลกับมัน

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: ขวา. ฉันชอบความคิดนี้ที่พูดถึงเรื่องเงินเป็นเครื่องมือในการจัดหาไลฟ์สไตล์ที่คุณต้องการ คุณคิดว่าการสนทนาเกี่ยวกับเงินผ่านกรอบนี้เป็นสิ่งที่คุณสามารถทำได้หรือไม่?

โซเฟีย: ใช่ ฉันคิดว่าคุณพูดถูก อันที่จริงจากสิ่งที่คุณพูด ฉันเพิ่งรู้ว่า ฉันคิดว่านั่นอาจจะเพิ่มเข้ามาในความคิดของฉันด้วยว่า 'นี่คือเหตุผลที่เราไม่สามารถเข้าใกล้มันได้' ความคิดที่จะมีงบประมาณสำหรับสิ่งต่าง ๆ นั้นทำให้รู้สึกแคบลง แต่ใช่ บางทีความคิดที่ว่าสิ่งที่ดีงามในไลฟ์สไตล์ เช่น ทานอาหารดีๆ หรือวันหยุด ก็ไม่เคยถูกตั้งงบประมาณไว้เช่นกัน แม้แต่เราต่างก็คิดว่าเราแต่ละคนมีเพียงพอที่จะครอบคลุม

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: ฉันยังคิดว่ามันน่าสนใจที่คุณชำระหนี้ได้ดีเมื่อคุณเป็นหนี้กับคู่ของคุณ เนื่องจากคุณระบุว่าเป็นการสร้างความไว้เนื้อเชื่อใจแบบหนึ่ง ในขณะที่คุณกลับเป็นหนี้กับบริษัทบัตรเครดิตอีกครั้ง อาจเป็นแค่สาเหตุ ทำให้มันใช้งานได้จริง เป็นหนี้ และไม่มีอะไรเลย อาจเป็นแรงจูงใจให้กับคุณ และฉันสงสัยว่ามีอีกครั้งหรือไม่ การปรับโฉมใหม่นี้เป็นสิ่งที่จะไม่มีหนี้บัตรเครดิตรู้สึกเหมือนกับคุณ?

โซเฟีย: โอ้มันจะน่าทึ่ง ใช่.

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: มันจะช่วยให้คุณทำอะไรได้บ้าง?

โซเฟีย: อืมไม่มีความลับ นั่นคือสิ่งสำคัญ ดังนั้นมันคงจะดีมาก เพราะมันจะช่วยฉันประหยัดเงินซึ่งอาจเพิ่มขึ้นในขั้นนี้ ราคาของวันหยุดปานกลางทุกปีเพิ่งจะสูงขึ้น

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: ฉันคิดว่ามีความแตกต่างที่น่าสนใจระหว่าง เอ่อ อะไรเป็นส่วนตัว อะไรส่วนตัว ฉันคิดว่าในความสัมพันธ์ของเราและโดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อพูดถึงเรื่องเงิน ฉันคิดว่ามันง่ายสำหรับเราที่จะคิดว่านี่เป็นภาระของเรา แต่เมื่อเราใช้เงินร่วมกัน อย่างที่คุณรู้ จากการสมัครจำนองหรือรีไฟแนนซ์เครดิตของคุณมีผล คู่ของคุณและในทางกลับกัน

โซเฟีย: ใช่น่าสนใจจริงๆ ดูสิ หนี้ของคุณไม่ได้ส่งผลกระทบต่อผู้อื่นหรือการใช้จ่ายของคุณเสมอไป แต่อันดับเครดิตของคุณจะกลายเป็นทรัพย์สินที่ใช้ร่วมกัน ใช่น่าสนใจ

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: และในที่สุด คุณก็รู้ คุณอยู่ในชีวิตนี้ด้วยกัน

โซเฟีย: แม่นแล้ว. ใช่ ไม่ นั่นช่วยให้ฉันจัดวางมันใหม่ได้ในหัวของฉันจริงๆ ฉันคิดว่ามันสำคัญที่จะไม่รู้สึกไม่เท่ากัน ที่แต่ละคนสามารถอยู่ที่นั่นเพื่อสนับสนุนอีกฝ่ายหนึ่งและเห็นได้ชัดว่าทางอารมณ์ แต่ยังรวมถึงทางการเงินด้วย

จริงๆ แล้ว ฉันคิดว่าฉันคงจะรู้สึกดีและรู้สึกดีขึ้นถ้าเราเริ่มพูดถึงเรื่องงบประมาณสำหรับสิ่งของต่างๆ และสิ่งที่ต้องการจะเริ่มเก็บออมในช่วงวันหยุดที่เราต้องการจริงๆ ว่าเรามีเงินหรือไม่มี เหตุใดจึงไม่พูดถึงสิ่งที่น่าตื่นเต้นที่เราอยากทำ แต่พูดถึงค่าใช้จ่ายและเปิดบัญชีของเราจริงๆ แล้วดู โอเค ช่วงเวลานั้นจะเป็นอย่างไร และอื่นๆ ดังนั้นฉันคิดว่ามันจะรู้สึกดีจริงๆ

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: หลังจากหยุดพัก เราได้พูดคุยกับนักจิตวิทยาการเงิน ดร.แบรด คลอนท์ซ เกี่ยวกับความสัมพันธ์ที่เท่าเทียมทางการเงิน และหากเราสามารถไปถึงที่นั่นเมื่อเรายังคงเก็บความลับเรื่องเงินไว้

ในฐานะนักจิตวิทยาคลินิกและนักวางแผนทางการเงินที่ผ่านการรับรอง ดร.แบรด คลอนทซ์ ได้เห็นคู่รักจำนวนมากทะเลาะกันเรื่องเงิน

แบรด คลอนตซ์: เงินเป็นสิ่งที่คู่รักต้องทะเลาะกันเป็นอันดับหนึ่ง โดยเฉพาะอย่างยิ่งในช่วงแรกๆ และเหตุผลก็คือเราเติบโตขึ้นมาในครอบครัวที่แตกต่างกัน เราได้รับการเลี้ยงดูด้วยเรื่องราวเกี่ยวกับเงินของเราเองและความเชื่อเรื่องเงินของเราเอง และแตกต่างจากคู่ของเรา ดังนั้นความขัดแย้งก็เป็นเรื่องปกติ

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: สิ่งหนึ่งที่ฉันพบว่าน่าสนใจที่สุดเกี่ยวกับเรื่องราวของโซเฟียก็คือเงินที่เธอแบ่งปันกับแฟนของเธอเป็นเงินจริง ๆ ที่เธอดูเหมือนจะจัดการได้ค่อนข้างดี เช่นเดียวกับหลังจากหลายปีของการดิ้นรนเพื่อชำระหนี้บัตรเครดิตของเธอ เมื่อเขาตกลงที่จะจ่ายให้กับเธอ เธอไม่มีปัญหาในการจ่ายคืนให้เขา ดูเหมือนว่าเธอจะไม่มีปัญหากับหนี้เหมือนกันเมื่อเธอเป็นหนี้แฟนของเธอที่เธอมีเมื่อเธอเป็นหนี้บริษัทบัตรเครดิต ดังนั้นฉันจึงถาม Dr. Brad Klontz ว่าทำไมถึงเป็นเช่นนั้น

แบรด คลอนตซ์: ยิ่งสิ่งที่เป็นนามธรรมยิ่งมีความโดดเด่นน้อยลง ยิ่งมีความสำคัญน้อยลง เราก็ยิ่งสนใจมันน้อยลงเท่านั้น เช่น ถ้าเธอรู้จักใครสักคนในบริษัทบัตรเครดิตนั้น และเธอรู้สึกว่า 'โอ้ ฉันเป็นหนี้เงินของบุคคลนี้' และมันจะสร้างความไม่สบายใจทางจิตใจและเธอก็จะมีแรงจูงใจที่จะดูแลมัน

และฉันคิดว่านั่นคือความแตกต่าง ฉันคิดว่าบริษัทบัตรเครดิตนั้นเป็นเพียงนามธรรม ไม่มีความสัมพันธ์ของมนุษย์กับมัน และมันก็ง่ายจริง ๆ ที่จะเป็นแบบนั้น อ่า ไม่ต้องไปสนใจเรื่องนั้นหรอก แต่เมื่อพูดถึงแฟนของฉัน—โอ้ พระเจ้า เขาให้ฉันยืมเงินจำนวนนี้ เขากำลังจะมีความรู้สึกเกี่ยวกับฉันในทางลบ เธอจึงมีแรงจูงใจที่จะดูแลเรื่องนี้อย่างมาก

แบรด คลอนตซ์: ก็เหมือนตอนที่เธอทำงานกับคนอื่นที่เกี่ยวกับเรื่องเงิน เธอมักจะทำสิ่งที่ถูกต้องหรืออย่างน้อยก็แบบที่เธอรู้สึกดีกับมันเวลาที่เธอทำคนเดียว นั่นคือที่ที่มัน ;เป็นทางลาดลื่นสำหรับเธอ

จริงๆ แล้วมีพลังมากในการมีคนอื่นคอยจับตาดูสิ่งที่เกิดขึ้น และคุณต้องรับผิดชอบต่อบุคคลนั้นในแง่ของการพูดคุยเกี่ยวกับเรื่องนี้ เป็นต้น

ดังนั้นเครื่องมือที่ทรงพลังมากที่ฉันใช้ในความสัมพันธ์กับภรรยาของฉันคือวงเงินใช้จ่าย และสำหรับเรา มันคือร้อยดอลลาร์ อืม และเราสามารถเปลี่ยนตัวเลขนั้นได้ แต่ถ้าฉันจะซื้อของที่มีมูลค่าเกินร้อยดอลลาร์ ฉันจะคุยกับเธอเกี่ยวกับเรื่องนี้

และไม่ใช่ความเป็นบิดา ไม่ใช่ว่าเธอจะไปอยู่ที่นั่นโดยบอกว่าไม่ รู้ไหม แต่ที่น่าสนใจมากคือฉันนึกถึงเรื่องนั้น และฉันก็แบบว่า โอเค นี่อยู่เหนือจุดกระตุ้นนั้น ฉันจะได้คุยกับเธอ และสิ่งที่น่าสนใจก็คือตอนที่ฉันกำลังคิดที่จะคุยกับเธอ ฉันกำลังคุยกับตัวเองอยู่จริงๆ

คุณชอบ 'ฉันต้องการสิ่งนั้น' และนี่คือวิธีที่เราเชื่อมต่อ ขวา. และนักการตลาดที่ดี ผู้โฆษณาที่ดีรู้วิธีกระตุ้นให้คุณทำการซื้อด้วยแรงกระตุ้นนั้นอย่างแน่นอน ดังนั้นอะไรก็ตามที่แบ่งเวลาระหว่างแรงกระตุ้นนั้นกับการกระทำนั้นก็คือทองคำบริสุทธิ์เพื่อสุขภาพทางการเงินของคุณ และนั่นคือสิ่งที่ฉันคิดว่ามักจะเกิดขึ้นในความสัมพันธ์คือคุณมีหุ้นส่วนที่รับผิดชอบ

คุณคิดเกี่ยวกับมัน คุณดูมัน และคุณเปลี่ยนพฤติกรรมของคุณ ฉันคิดว่านั่นเป็นเหตุผลหนึ่งที่เราทำได้ดีกว่าเมื่อคนอื่นเห็นว่าเรากำลังทำอะไรอยู่

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: แต่โซเฟียไม่สามารถใช้ประโยชน์จากความรับผิดชอบของแฟนหนุ่มเพื่อช่วยเธอในการใช้จ่ายหรือชำระหนี้ในครั้งนี้ เพราะเขาไม่รู้เรื่องนี้ และฉันถามดร.แบรด คลอนท์ซว่าการรักษาความลับของเงินแบบนั้นเป็นเรื่องปกติไหม

แบรด คลอนตซ์: นี่คือสิ่งที่เราได้ระบุในการศึกษาที่เราเรียกว่าความไม่ซื่อสัตย์ทางการเงิน และนี่คือจุดสำคัญที่คุณ เอ่อ กำลังโกหกใครบางคนเกี่ยวกับเงิน ตอนนี้ ประเด็นของเรื่องนั้น มีสมมติฐานแฝงอยู่ว่าคุณตกลงที่จะเป็นความจริงใช่หรือไม่? ฉันหมายถึงถ้าคุณแค่รักษาความเป็นส่วนตัวและคุณทั้งคู่ก็สบายดี ก็แค่นั้นแหละ พวกคุณมีชีวิตส่วนตัวที่นี่

ปัญหาจะเกิดขึ้นถ้าหากแฟนคิดว่าเธอเป็นคนซื่อสัตย์หรือกำลังจะเปิดเผยรายละเอียดเกี่ยวกับชีวิตทางการเงินของเธอ ถ้าเขาคิดว่านั่นเป็นข้อตกลงของพวกเขา นั่นคือเมื่อมันสามารถเป็นภัยคุกคามต่อความสัมพันธ์ และนั่นคือตอนที่มันน่ากลัวจริงๆ มีแบบสำรวจมากมายเกี่ยวกับเรื่องนี้เช่นกัน และฉันคิดว่าประมาณ 50% ของคนอเมริกันยอมรับว่าโกหกคู่สมรสหรือคู่ของตนเกี่ยวกับการใช้จ่าย เช่น การจงใจโกหก หรือคุณทราบดีว่าการปกปิดข้อมูลอย่างแข็งขัน

และบ่อยครั้งที่มันหมายถึงการปกปิดความอับอายและความรู้สึกไม่ดีเกี่ยวกับสิ่งต่างๆ หรือฉันไม่ต้องการให้คู่ของคุณตัดสิน หรือบางทีคุณอาจมีคู่ครองที่คอยควบคุมเรื่องเงิน และคุณชอบดูฉันไม่ต้องการถูกควบคุม มีหลายสาเหตุว่าทำไมคนถึงทำ แต่เขากำลังเดินไปมาโดยคิดว่าพวกเขากำลังซื่อสัตย์และจากนั้นเขาก็ค้นพบในภายหลังว่ามีความลับที่อาจเป็นอันตรายต่อความสัมพันธ์ของพวกเขา

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: สิ่งหนึ่งที่ฉันได้ยินบ่อยมากกับคู่รักคือความคิดที่ว่า มันเป็นหนี้ของฉัน มันเป็นปัญหาของฉัน มันเป็นความรับผิดชอบของฉัน และโดยส่วนตัวแล้วฉันคิดว่าเป็นการเข้าใจผิดโดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อคุณแต่งงานแล้ว แต่ถึงแม้จะเป็นหุ้นส่วนระยะยาว คุณรู้ไหมว่าเราได้เห็นแล้วว่าเครดิตของใครบางคนอาจส่งผลต่อความสามารถของคุณในการย้ายเข้ามาด้วย ใครบางคน ขวา. แล้วกฎเกณฑ์ ใบเสนอราคา การยกเลิก สิ่งที่คุณต้องเปิดเผยมีอะไรบ้าง หรือความรับผิดชอบของคุณคืออะไร?

แบรด คลอนตซ์: สิ่งที่น่าสนใจมากคือฉันเดิมพันคุณว่าถ้าคุณมีความสัมพันธ์ระยะยาวหรือถ้าคุณแต่งงานในบางวันที่ระหว่างทางฉันไม่รู้

สมมติว่าวันที่ 10 อืม ทุกคนชอบเถียงกับฉันว่าวันไหน แต่ถึงจุดหนึ่งคุณอาจพูดประมาณว่า โอ้ คุณรู้ไหม ว่าคุณจะเคยไหม อะไรเป็นของคุณ ต้องการอะไร สักวันจะมีลูก หรือ เอ่อ คุณนึกภาพตัวเองอยู่ที่ไหน หรืออาชีพอะไรที่คุณนึกภาพตัวเองใฝ่หา?

มีการอภิปรายรอบ ๆ เอ่อ คุณรู้ไหม เรากำลังจับคู่ประเด็นหลักเหล่านี้เกี่ยวกับที่ที่เราอยากอยู่หรือไม่? ความเชื่อแบบไหนที่เราอยากมีครอบครัว? มีกระบวนการคัดแยกบางอย่างที่ตอนนี้สิ่งที่น่าสนใจคือเราไม่ทำอย่างนั้นด้วยเงิน

คุณต้องการบริหารเงินอย่างไร? คุณต้องการที่จะมีบัญชีร่วมหรือบัญชีแยก?

เช่น เป้าหมายทางการเงินของคุณคืออะไร? คุณรู้ไหม การเติบโตมากับเงินเป็นอย่างไร? คุณรู้สึกอย่างไรเกี่ยวกับเรื่องนี้ สถานะทางเศรษฐกิจและสังคมและวัยเด็กของคุณ คุณรู้ไหม แม่ของคุณสอนอะไรคุณบ้าง? พ่อของคุณสอนอะไรคุณ

อะไรคือความกลัวทางการเงินที่ใหญ่ที่สุดของคุณ? นี่เป็นบทสนทนาที่เมื่อฉันทำงานกับคู่รักที่ทะเลาะกันเรื่องเงิน ซึ่งแต่งงานกันมา 20 ปีแล้ว กลับไปแล้วบอกว่าเรามาคุยกันเถอะ

ไม่มีทางถูกหรือผิดจริงๆ คุณควรแยกเงินของคุณออกหรือไม่? ควรทำร่วมกันไหม? นี่คือทุกสิ่งที่ผู้คนสามารถเจรจาและพูดคุยได้ แต่คุณต้องมีการสนทนา

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: เป็นเรื่องตลกเพราะในด้านหนึ่งคุณมีคู่สามีภรรยาคู่นี้ที่แต่งงานกันมา 20 ปีแล้วและกำลังสนทนากับคุณในสำนักงานของคุณ แต่แล้วคุณก็ไม่อยากเป็นคนในวันแรกที่เป็นใคร ว่า โอเค คะแนนเครดิตของคุณเป็นเท่าไหร่ และคุณทำเงินได้เท่าไหร่? และฉันสงสัยว่าคุณจะรู้ได้อย่างไรว่าเมื่อใดจึงจะพูดถึงการสนทนานั้นและคุณจะพูดถึงมันได้อย่างไร

แบรด คลอนตซ์: มันเป็นความท้าทายใช่มั้ย? มีเหตุผลว่าทำไมคนถึงหลีกเลี่ยง เหมือนฉันกลัวว่าคุณจะตัดสินฉัน

ฉันไม่ต้องการให้คุณคิดว่าฉันทำเพื่อเงินของคุณ มันท่วมท้นไปด้วยของเหนียวๆ พวกนี้ ทำให้มันท้าทายจริงๆ แต่ฉันคิดว่ามันเป็นการสนทนาที่ดีที่จะมี และอีกครั้ง อาจไม่ใช่วันที่ 10 อาจเป็นวันที่ 20

และถ้าคุณจะแต่งงาน ชีวิตทางการเงินของคุณก็เกี่ยวพันกัน หากคุณแต่งงานแล้ว เหมือนที่คุณคิดว่าคุณมีบัญชีแยกกัน คุณอาจคิดว่าเรื่องอื่นๆ ทั้งหมดนี้กำลังเกิดขึ้น แต่รัฐบาลมองต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิง แม้ว่าคุณจะยื่นแบบร่วมกันหรือแยกกัน ไม่สำคัญหรอกว่าคุณมีครอบครัว และนั่นคือวิธีที่รัฐบาลมอง และถ้าคุณไม่เชื่อฉัน ให้คุยกับคนที่หย่าร้างและดูว่าเกิดอะไรขึ้นกับชีวิตทางการเงินของพวกเขา เพราะนี่คือ ความจริงแล้ว คะแนนเครดิตของคู่ของคุณจะมีผลกระทบอย่างลึกซึ้งต่อชีวิตของคุณ

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: และการสนทนานั้นมีตัวเลขเฉพาะหรือไม่? เช่น มีเรื่องใดบ้างที่ไม่ควรรวมหรือต้องมีในการสนทนา

แบรด คลอนตซ์: ฉันคิดว่ามันชัดเจนเป็นกรณี ๆ ไปและบางคนจะสบายใจมากที่จะบอกคุณว่าคะแนนเครดิตของพวกเขาเป็นอย่างไรเพราะพวกเขาภูมิใจกับมัน ขวา. แล้วบางคนก็จะลังเลเพราะว่าไม่ค่อยภูมิใจกับมันเท่าไหร่ ดังนั้นรายละเอียดจึงมีความสำคัญและจำเป็นต้องเปิดเผยในไทม์ไลน์ของคุณเอง และแค่พูดถึงว่าคุณรู้สึกอย่างไรกับสิ่งนั้น? ฉันคิดว่านั่นเป็นการสนทนาที่ยอดเยี่ยม

ฉันเพิ่งอ่านบทความนี้เมื่อวันก่อน และมันบอกว่าคู่รักควรพูดถึงคะแนนเครดิตของพวกเขา ฉันหมายความว่ารู้สึกอย่างไรกับคุณ? ฉันหมายความว่าพวกเขาให้เหตุผลทั้งหมดเหล่านี้กับฉันว่าทำไมมันถึงสำคัญ ดังนั้นนี่คือวิธีที่คุณต้องการ คุณสามารถเริ่มการสนทนาได้'

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: ฉันชอบแบบนั้น. ที่ให้ความรู้สึกเป็นธรรมชาติมากสำหรับฉัน ฉันรู้ว่าฉันมักจะมองหาสิ่งที่เป็นธรรมชาติเหล่านั้นเพื่อพูดคุยเกี่ยวกับเงิน และฉันมักใช้ตัวอย่างตอนที่สามีของฉันตอนนี้ชวนฉันไปเที่ยว ฉันบอกว่า ฉันไม่สนว่าเราจะไปไหน ตราบใดที่มันราคาถูกเพราะฉันมีงบน้อย และมันก็เรียบง่ายแต่ เพียงแค่ตั้งค่าแบบอย่างสำหรับข้อเท็จจริงที่ว่าสิ่งนี้เป็นส่วนสำคัญของการสนทนา สิ่งหนึ่งที่ฉันสงสัยเมื่อได้ฟังเรื่องราวของเธอคือพูดว่า บทบาทต่างๆ เปลี่ยนไป

และคุณเป็นหุ้นส่วนที่มีคนมาหาคุณและกำลังเปิดเผยยอดคงเหลือในบัตรเครดิตจำนวนมาก เป็นหนี้ทุกประเภท คุณจะตอบสนองต่อสิ่งนั้นได้อย่างไร?

แบรด คลอนตซ์: การเข้าใจว่าผู้คนรู้สึกละอายใจและอับอายจะเป็นประโยชน์อย่างยิ่ง ดังนั้น หากคุณกำลังคบหากับใครซักคน และ อืม พวกเขาเชื่อใจคุณมากพอที่จะบอกคุณได้ ฉันคิดว่านี่เป็นสิ่งที่คุณควรจะรับฟัง เช่น โอเค ฉันต้องเป็นผู้ฟังที่ดี และนี่เป็นหัวข้อที่ละเอียดอ่อน

คนอเมริกันโดยเฉลี่ยมีหนี้ส่วนตัวประมาณ 90,000 ดอลลาร์ ดังนั้นโปรดอย่าแปลกใจถ้าคุณกำลังคบกับใครซักคนและพวกเขาเปิดเผยหนี้สินบางส่วน

และอย่างที่สอง อาจเป็นตัวบ่งชี้ถึงรูปแบบที่น่ากังวล คุณพูดถึงผู้ทำลายข้อตกลง นี่คือสิ่งหนึ่งที่ฉันอยากจะนึกถึงในฐานะคนที่กำลังมองหาคู่ชีวิตในอนาคต และเดาว่านี่คือสิ่งที่เราทำในวันที่ใช่ไหม เรากำลังตรวจสอบคู่ครองในอนาคตเกี่ยวกับทัศนคติ ความชอบทางศาสนา และสิ่งต่างๆ มากมาย

แต่ฉันอาจต้องการมองแบบว่า 'คนๆ นี้ที่เพิ่งมีปัญหาตอนเด็กๆ และพวกเขาไม่รู้ว่ากำลังทำอะไรอยู่ หรือนี่คือรูปแบบการบริหารการเงินที่ผิดพลาดนั่นเอง' เกิดขึ้นมา 10 ปีแล้ว?' และนั่นคือสิ่งที่เริ่มทำให้เกิดความกังวลมากขึ้นสำหรับฉัน

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: สิ่งหนึ่งที่เกิดขึ้นเมื่อฉันคุยกับโซเฟียคือฉันถามเธอว่า คุณกับแฟนคุยเรื่องเงินหรือเปล่า และเธอบอกว่าถ้าเรากำลังพูดถึงใบเรียกเก็บเงิน เราสามารถพูดคุยกันได้ว่าเราจะทำอย่างไร เราสามารถพูดคุยเกี่ยวกับการรีไฟแนนซ์สินเชื่อที่อยู่อาศัยของเรา เราสามารถพูดคุยเกี่ยวกับการทำให้แน่ใจว่าเรามีประกันเพียงพอ การสนทนาที่สำคัญทั้งหมด แต่ไม่มีการอภิปราย เป้าหมายของเงินคืออะไร เราต้องการเงินเพื่อซื้ออะไร?

ดังนั้นฉันจึงสงสัยว่าทำไมคุณถึงคิดว่ามีขอบเขตทั้งหมดเกี่ยวกับสิ่งที่เงินใช้ไปและเป้าหมายของเงินที่ใช้ร่วมกัน โดยเฉพาะอย่างยิ่งเหตุใดจึงสำคัญมาก

แบรด คลอนตซ์: โอ้มนุษย์ ฉันดีใจมากที่คุณนำมันขึ้นมาเพราะเราเพิ่งทำการศึกษาเพื่อพยายามสนับสนุนให้ผู้คนประหยัดเงินมากขึ้น และเราจัดคนครึ่งหนึ่งในชั้นเรียนให้มีความรู้ทางการเงิน และอีกครึ่งหนึ่ง ให้คนเหล่านี้ทำบอร์ดแสดงวิสัยทัศน์ คุณรู้ไหม ฉันทำให้พวกเขาตื่นเต้นมากว่าทำไมคุณถึงประหยัด และสิ่งที่เราเห็นจากการเพิ่มขึ้น 73% ในการออมในกลุ่มนั้นที่มีใจรักในเป้าหมาย และพวกเขาก็เริ่มประหยัดเงินได้อีก 73% ทันที ซึ่งมันก็แค่เรื่องไร้สาระ และเหตุผลก็คือเพราะพวกเขามีเป้าหมาย พวกเขามีความชัดเจนเกี่ยวกับเป้าหมาย พวกเขามีความหลงใหลในเป้าหมาย

เราไม่ได้รับแรงบันดาลใจจากแนวคิดที่เป็นนามธรรม ดังนั้นแนวคิดของการชอบบัญชีออมทรัพย์จึงน่าเบื่อมากจนฉันมีปัญหาแม้กระทั่งพูดออกมาดังๆ เอ่อ งบประมาณ—โอ้ พระเจ้า อย่าพูดถึงเรื่องงบประมาณ

คุณต้องแนบอารมณ์ในทางบวก นี่คือวิธีที่สมองของคุณทำงาน ดังนั้นจงมุ่งอารมณ์นั้นไปสู่เป้าหมายทางการเงินของคุณ

และถ้าคุณชัดเจนในเป้าหมายนั้น เช่น ถ้าฉันมีเงินวิทยาลัยสำหรับลูกชายของฉัน และลูกชายของฉันชื่ออีธาน และฉันเรียกมันว่ากองทุนวิทยาลัยของอีธาน และฉันกำลังวางเงินหนึ่งร้อยดอลลาร์ เดือนหรือ 0 ต่อเดือนสำหรับกองทุนนั้น มีโอกาส 0% ที่ฉันจะปล้นจากกองทุนนั้นและซื้อเรือเบส

ในขณะที่ถ้าเป็นบัญชีออมทรัพย์ ฉันอาจจะทำอย่างนั้นเพราะว่าฉันชอบ อืม ฉันต้องการเบส ฉันชอบตกปลา อยากได้เบสโบ๊ทสวยๆ หรืออะไรก็ตามแต่ ดังนั้น หากคุณสามารถบอกชื่อบัญชีเหล่านั้นได้ และสำหรับฉัน เป้าหมายนั้นมาจากที่ใด และเพียงแค่เริ่มมีความกระตือรือร้นและชัดเจนมาก

ถ้าเริ่มต้นด้วย like จริงๆ แล้วคุณอยากจะใช้เงินไปกับอะไร อะไรที่สำคัญที่สุดสำหรับคุณ? และสิ่งนี้จะทรงพลังอย่างไม่น่าเชื่อเมื่อคุณทำร่วมกับคู่ของคุณ เช่นเดียวกับสิ่งที่สำคัญสำหรับเรา และถ้าคุณกำหนดเป้าหมายสิ่งเหล่านั้นแล้วจึงจ่ายสิ่งเหล่านั้นก่อน จากนั้นจึงใช้เงินที่เหลือ คุณเพียงแค่ทำทุกอย่างที่คุณต้องการด้วย คุณก็รู้ และตั้งงบประมาณเงินนั้นไว้ แต่ให้จ่ายเงินให้ตัวเองก่อนสำหรับสิ่งที่สำคัญสำหรับคุณจริงๆ

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: สิ่งที่สำคัญสำหรับเราคือการเริ่มต้นการสนทนาเรื่องเงินกับคู่ของคุณที่ต่างไปจากเดิม แล้วตอนนี้เราต้องการอะไรในตอนนี้? และไม่ใช่ว่าเราต้องการอะไรไม่สำคัญ แน่นอนว่ามันสำคัญ แต่ฉันชอบการปรับโครงสร้างใหม่ และฉันคิดว่าในประเด็นของคุณเกี่ยวกับอารมณ์และพลัง ฉันต้องการอะไร มีอะไรจะทรงพลังกว่านี้ไหม?

แบรด คลอนตซ์: อย่างแน่นอน และคุณก็รู้ ไม่มีอะไรแย่ไปกว่านั้น เฮ้ เราต้องการงบประมาณ เลยมานั่งตรงนี้ และฉันจะดูความสุขทั้งหมดที่เราต้องตัดออกจากชีวิตของเรา และให้ฉันเริ่มต้นกับคุณ ได้เลย คุณใช้จ่ายเงินทั้งหมดของคุณที่ไหน? ฉันหมายความว่า โอ้ ช่างเป็นประสบการณ์ทางอารมณ์ที่แย่มาก

และนั่นเป็นสาเหตุที่คนไม่ทำ เช่นเดียวกับที่พวกเขาได้ทำการศึกษาที่พวกเขามีคนชอบเขียนทุกสิ่งที่คุณใช้เวลาในสัปดาห์ที่แล้วและใน 24 ชั่วโมงข้างหน้าคุณจะรู้สึกหดหู่ใจ

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: เมื่อพูดถึงต้นทุนทางอารมณ์ สิ่งสุดท้ายที่เกิดขึ้นในการแชทของฉันกับโซเฟีย ความแตกต่างของเงินในความสัมพันธ์—ความแตกต่างในรายได้ ความแตกต่างในการออม ความแตกต่างในความรับผิดชอบในการจัดการ—สามารถส่งผลกระทบต่อพลังอำนาจของ ความสัมพันธ์

และในขณะที่เธอเข้าใจอย่างชาญฉลาดว่าความสัมพันธ์ไม่จำเป็นต้องเป็นทั้งคู่ที่ได้รับเงินเท่ากัน ความคิดที่ไม่เท่าเทียมกันนี้เกิดขึ้นซ้ำแล้วซ้ำอีก และฉันสงสัยว่าคู่รักสามารถนำทางความรู้สึกเหล่านั้นและเพียงแค่ความเป็นจริงของการอยู่ในสถานการณ์ทางการเงินที่แตกต่างกันและไม่ได้เป็นตัวแทนของอำนาจได้อย่างไร

แบรด คลอนตซ์: ตอนนี้เป็นปัญหาที่ซับซ้อนมาก มันไม่ง่ายขนาดนั้น ฉันคิดว่ามันง่ายกว่ามากเมื่อคู่รักเริ่มต้นกันและพวกเขาไม่มีอะไรด้วยกันคุณรู้และมันยิ่งซับซ้อนมากขึ้นที่คุณเห็น คุณอยู่ในอาชีพการงานของคุณเอง คุณมีชีวิตและรายได้ของคุณเอง และเมื่อมีช่องว่างระหว่างใครบางคนที่ทำมากกว่า บางคนทำน้อยลง มีสัมภาระมากมายที่มาพร้อมกับสิ่งนี้และอีกอย่างคือเพศที่บรรทุกได้มาก

ฉันแค่ต้องการทำให้ประสบการณ์นั้นเป็นปกติ ตอนนี้ คู่รักที่ฉันเห็นที่จัดการมันได้ดีจริงๆ คือคู่ที่มองมันเป็นยูนิตในครัวเรือนจริงๆ อืม คุณกำลังดูสิ่งที่ต้องทำในครัวเรือน คุณรู้ไหม รายได้ ดูแลบิล คุณก็รู้ แง่มุมและคู่รักที่แตกต่างกันทั้งหมดที่ฉันคิดว่าทำได้ดีที่สุดคือคนที่มองตัวเองเป็นทีม .

เราก็เลยไปแบ่งหน้าที่กัน ตอนนี้ บางทีคุณอาจต้องการนำเงินจำนวนนั้นมาทำบัญชีแยกกันเพื่อให้คุณสามารถตามใจตัวเองได้ตามใจชอบ แต่ฉันคิดว่ามันสำคัญมากที่จะตอกย้ำสิ่งเหล่านั้น

ของหวานสำหรับฝูงชน 100

เช่น ปรัชญาของคุณเกี่ยวกับเงินคืออะไร? ปรัชญาของคุณเกี่ยวกับเงินคืออะไร? ขอผมพูดตรงๆนะ คุณสบายใจไหมถ้าฉันทำมากกว่านั้นฉันมีพลังและการควบคุมที่มากขึ้น? นั่นคือชนิดของความสัมพันธ์ที่คุณต้องการ? ใครทำได้มากกว่าคือเจ้านาย นั่นคือสิ่งที่คุณต้องการ? เพราะเดาอะไร? คุณอาจไม่ได้ทำอีกห้าปีนับจากนี้ นั่นคือวิธีที่คุณต้องการทำอย่างนั้นหรือ?

ดังนั้นฉันคิดว่าการมีปรัชญานั้นสำคัญมากจริงๆ และกำลังพูดถึงมัน เพราะมีหลายวิธีในการจัดการกับมัน แต่คุณต้องมีปรัชญาร่วมกันเกี่ยวกับเรื่องนี้

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: เรารู้อยู่แล้วว่าเงินนั้นซับซ้อน และเรารู้แล้วว่าความสัมพันธ์นั้นซับซ้อน ดังนั้นบางทีเราไม่ควรแปลกใจเกินไปที่การรวมสองสิ่งนี้เข้าด้วยกันอาจเป็นเรื่องยากและไม่สบายใจในการนำทาง แต่เพียงเพราะการสนทนาไม่สบายใจไม่ได้หมายความว่าไม่คุ้มที่จะมี ดังนั้นฉันจึงถาม Dr. Brad Klontz ว่าขั้นตอนต่อไปที่เขาแนะนำสำหรับโซเฟีย

แบรด คลอนตซ์: ฉันคิดว่าการทำความสะอาดในระดับหนึ่งน่าจะเป็นประโยชน์ ทั้งหมดนี้มาจากวิธีการที่คุณจัดวางกรอบภาพด้วยเช่นกัน อย่างที่ฉันเดาคือเธอไม่ได้ตั้งใจจะหลอกเขา เธอไม่ได้ตั้งใจจะทำสิ่งนี้ และฉันเดาว่ามันเป็นแค่ก้อนหิมะ เหมือนที่เธอมีบัญชีนี้ และมันเหมือนกับว่า มีหนี้อยู่ อยู่ที่นั่น และทันใดนั้นเธอก็ดู , และเธอก็แบบ 'โอ้ พระเจ้า ฉันมีสิ่งนี้ และเขาไม่รู้' ขวา. ตอนนี้เธอรู้สึกแย่กับเรื่องนี้ และเธอก็รู้สึกไม่สบายใจกับเรื่องนี้ และเธอคงกังวลว่าเขาจะพูดอะไร ดังนั้นจึงมีความเสี่ยงในการทำความสะอาด

คุณรู้และอีกครั้งฉันไม่รู้จักเขา แต่คุณรู้หรือไม่ว่าพันธมิตรพร้อมที่จะช่วยเหลือถูกต้องและสนับสนุนซึ่งกันและกัน ดังนั้นเธอจึงจัดการเงินได้ดีเมื่อพวกเขาทำร่วมกัน ดังนั้น นี่อาจเป็นโอกาสสำหรับเธอที่จะพูดว่า 'ฟังนะ ฉันต้องการความช่วยเหลือจากคุณ อย่างที่ฉันรู้ตัวว่าตอนที่ฉันทำสิ่งนี้ด้วยตัวเอง เราไม่ได้พูดถึงเรื่องนี้เลยจริงๆ แต่เมื่อฉันทำมันด้วยตัวเอง มันค่อนข้างจะลื่นกว่า และสิ่งที่ได้ประโยชน์จริงๆ จากการได้ลงมือทำมันด้วยกันมากขึ้น' ดังนั้นจึงมีความเสี่ยงหากเขาสะดุดสิ่งนี้และเขารู้สึกว่าคุณเป็นสาเหตุทำให้เกิดปัญหากับมันเหมือนกับว่าคำถามต่อไปคือคุณซ่อนอะไรอีก?

และมันก็สามารถทำลายรากฐานของความไว้วางใจนั้นได้ และอีกครั้งฉันไม่รู้ว่าความคิดของเขาเป็นอย่างไร แบบว่าไม่รู้ บางทีเขาอาจมีบัญชีที่เธอไม่รู้ ฉันไม่รู้ ฉันไม่รู้ว่าพวกเขาจัดอะไร แต่มันเป็นโอกาสที่จะพูดคุยเกี่ยวกับ 'ดูสิเราเคยอยู่ด้วยกัน ฉันอยากจะยกระดับความสัมพันธ์ของเราไปอีกระดับ ฉันต้องการพูดคุยเกี่ยวกับเงิน ฉันอยากจะพูดถึงสิ่งที่เรากำลังทำอยู่ทั้งหมดด้วยกันในเรื่องนี้' และนั่นก็ทำให้รู้สึกดีจริงๆ มันขึ้นอยู่กับว่าคุณจัดเฟรมอย่างไร

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: ตลกดีเพราะเมื่อฉันถามเธอว่าเธอจะรู้สึกอย่างไร ถ้าเขาต้องการการสนับสนุนจากเธอ เธอรู้สึกวิเศษมากเกี่ยวกับโอกาสที่จะสามารถจัดหาสิ่งนั้นได้ แต่แล้วเธอก็ไม่เห็นด้วยตัวเธอเอง ว่าเขาอาจจะรู้สึกเหมือนกัน เข้าหาเธอทั้งๆ ที่เคยทำมาแล้ว และฉันชอบสิ่งที่คุณพูดถึง คุณคงทราบดีว่าการแบ่งปันด้านการเงินของเธอเป็นไปในทางใดทางหนึ่งหรือทางสาธารณะในทางใดทางหนึ่งที่พวกเขาอยู่ภายใต้การควบคุม

เหตุใดจึงไม่เป็นขั้นตอนแรก

แบรด คลอนตซ์: และฉันคิดว่าก่อนที่เธอจะพูดถึงเรื่องนี้ เธอสามารถพูดถึงความกลัวของเธอได้ด้วยซ้ำ ฟังนะ ฉันอยากคุยกับคุณเรื่องเงินนี่ และฉันกลัวเหลือเกินว่า ไม่ว่าเธอจะทิ้งฉันไป คุณคงจะโกรธฉันมาก และฉันแค่อยากให้คุณรู้ว่าฉันไม่ได้ตั้งใจ ฉันหมายถึงแค่พูดถึงความกลัวเหล่านั้น เพราะมันมีผลอะไรกับฉัน ถ้าฉันได้ยินจากภริยาว่า 'เฮ้ ฉันอยากคุยอะไรซักอย่าง แต่ฉันกังวลจริงๆ ว่าคุณจะเป็นจริง อารมณ์เสียกับฉัน

ฉันรีบปรับตามชอบ โอเค ฉันไม่อยากเป็นคนนั้นที่ฉันไม่ชอบแสดงความกลัวที่เลวร้ายที่สุดของเธอ ดังนั้นการพูดถึงความกลัวของเธอจึงเป็นอีกวิธีหนึ่งที่จะบอกได้ การพูดถึงมันอย่างอ่อนโยนอาจทำให้เขาเห็นอกเห็นใจในสถานการณ์นี้มากขึ้น เพราะจากสิ่งที่ฉันเข้าใจเรื่องราวของเธอ ฉันหมายความว่า เธอรู้สึกแย่กับเรื่องนี้และเธอต้องการทำสิ่งที่ถูกต้อง

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: การเก็บความลับเรื่องเงินจากคู่ของคุณเป็นเรื่องปกติหรือไม่?

เช่นเดียวกับการนอกใจรูปแบบอื่นๆ ความไม่ซื่อสัตย์ทางการเงินคือการกระทำที่ละเมิดกฎ ความคาดหวัง และขอบเขตของความสัมพันธ์ แต่เนื่องจากคู่รักส่วนใหญ่ไม่ใช้เวลาในการกำหนดกฎเกณฑ์ ความคาดหวัง และขอบเขตเกี่ยวกับเงิน จึงเป็นเรื่องยากที่จะทราบว่าคุณกำลังทำลายกฎเหล่านี้หรือไม่และเมื่อใด นั่นเป็นจุดเริ่มต้นที่ดี

กำหนดความคาดหวัง สิ่งเหล่านี้อาจรวมถึงสิ่งต่าง ๆ เช่น คู่ค้าแต่ละรายคาดว่าจะมีส่วนสนับสนุนค่าใช้จ่ายหรือเงินออมที่ใช้ร่วมกันมากเพียงใด หรืองานทางการเงินประเภทใดที่คุณแต่ละคนจะต้องรับผิดชอบ และความถี่ที่คุณจะทบทวนเป้าหมายการใช้จ่ายและการออมของคุณเป็นทีม

กำหนดกฎเกณฑ์และขอบเขตที่ใช้ร่วมกันของคุณ ซึ่งอาจรวมถึงสิ่งต่างๆ เช่น การจำกัดการใช้จ่าย จำนวนเงินที่คุณจะใช้หรือไม่ใช้โดยไม่เช็คอินกันก่อน หรือการตัดสินใจเรื่องเงินและความผิดพลาดที่คุณจะแบ่งปันให้กันและกัน และบ่อยแค่ไหน

และสุดท้าย กำหนดเป้าหมายของคุณทั้งส่วนบุคคลและร่วมกัน ไม่เพียงแต่ช่วยให้คุณรับผิดชอบต่อสิ่งที่คุณกำลังทำงานเพื่อให้บรรลุ แต่ยังช่วยกำหนดปรัชญาการเงินที่จะแนะนำคุณในฐานะคู่รักผ่านการเปลี่ยนแปลงที่หลีกเลี่ยงไม่ได้ในการสร้างรายได้ การใช้จ่ายพลวัตและเงินขึ้น ๆ ลง ๆ คู่รักทุกคู่ได้รับประสบการณ์ตลอดความสัมพันธ์ - จริงๆ แล้วเราต้องการใช้เงินไปกับอะไร? อะไรที่สำคัญกับเรา? และเราจะทำอย่างไรเพื่อจัดลำดับความสำคัญ?

นี่เป็นความลับเรื่องเงินจาก Real Simple ถ้าคุณมีความลับเรื่องเงินที่คุณเคยลำบากในการแบ่งปัน เช่นเดียวกับโซเฟีย คุณสามารถส่งอีเมลมาที่ money dot secret ที่ real simple ดอทคอม คุณสามารถฝากข้อความเสียงถึงเราได้ที่ (929) 352-4106

Money Confidential อำนวยการสร้างโดย Mickey O'Connor, Heather Morgan Shott, me, Stefanie O'Connell Rodriguez ขอบคุณทีมผู้ผลิตของเราที่ Pod People: Rachael King, Matt Sav, Danielle Roth, Chris Browning และ Trae Budde

หากคุณชอบสิ่งที่คุณได้ยิน โปรดลองเขียนรีวิวเกี่ยวกับ Apple Podcasts หรือบอกเพื่อนของคุณเกี่ยวกับข้อมูลที่เป็นความลับของเงิน Real Simple ตั้งอยู่ในนิวยอร์กซิตี้ คุณสามารถพบเราทางออนไลน์ที่ realsimple.com และสมัครรับสิ่งพิมพ์ของเราโดยค้นหา Real Simple ที่ www.magazine.store

ขอบคุณที่ร่วมสนุกกับเรา แล้วพบกันใหม่สัปดาห์หน้า