เบียร์โคเซล พอดคาสต์ใหม่ของ เงินเป็นความลับ เป็นการสนทนาที่แท้จริงและเปิดเผยเกี่ยวกับเรื่องเงินเพื่อขจัดความรู้สึกผิดทางการเงินและความละอายที่หลายคนรู้สึก ในตอนของสัปดาห์นี้ พิธีกร Stefanie O'Connell Rodriguez กล่าวถึงข้อกังวลของโซเฟีย ผู้หญิงคนหนึ่งที่ซ่อนหนี้บัตรเครดิตของเธอจากแฟนหนุ่มของเธอ (โซเฟียไม่ใช่ชื่อจริงของเธอ)

โซเฟีย ซึ่งตั้งอยู่ในลอนดอนมีปัญหากับหนี้บัตรเครดิตตั้งแต่เธอเรียนที่มหาวิทยาลัย ในตอนแรก เธอมีวงเงินสินเชื่อที่ต่ำมาก—แต่เมื่อเธอได้รับเงินมากขึ้นในช่วงหลายปีที่ผ่านมา วงเงินสินเชื่อนั้นก็เพิ่มขึ้น และการใช้จ่ายของเธอก็เพิ่มขึ้นตามไปด้วยจนกระทั่งเธอมีหนี้สินจำนวนมาก เธอเก็บหนี้บัตรเครดิต—และความรู้สึกผิดและความละอายรอบๆ ตัว—กับตัวเองจนกระทั่งเธอและแฟนของเธอเริ่มคุยกันเรื่องการซื้อบ้านด้วยกัน ในที่สุด เธอสารภาพกับหนี้ของเธอและผลกระทบที่มีต่อคะแนนเครดิตของเธอ และพวกเขาก็บรรลุข้อตกลงที่แฟนของเธอได้ชำระหนี้ของเธอเต็มจำนวนและเธอก็จ่ายคืนให้เขา โซเฟียพบว่าการจ่ายเงินคืนให้แฟนหนุ่มเป็นเรื่องง่าย และจ่ายคืนเต็มจำนวนภายในไม่กี่เดือน

สองสามปีต่อมา โซเฟียได้สะสมหนี้บัตรเครดิตจำนวนมากอีกครั้ง—และกังวลเกี่ยวกับการติดต่อกับแฟนหนุ่มของเธอ โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อเขาช่วยเธอด้วยหนี้ของเธอแล้วครั้งหนึ่ง และเธอบอกว่ามันจะไม่เกิดขึ้นอีก แม้ว่าพวกเขาจะซื้อบ้านด้วยกัน แต่พวกเขาก็เก็บนิสัยการใช้จ่ายของพวกเขาไว้กับตัวเองและพูดถึงใบเรียกเก็บเงินและค่าใช้จ่ายที่ใช้ร่วมกัน

จริงๆ แล้วมีพลังมากมายในการให้คนอื่นจับตาดูสิ่งที่เกิดขึ้น

- Brad Klontz, Psy.D. , CFP

เพื่อช่วยให้โซเฟียพบความกล้าที่จะเปิดใจกับแฟนของเธอเกี่ยวกับหนี้ของเธอ และสร้างความสัมพันธ์ที่ดีขึ้นด้วยการพูดคุยเกี่ยวกับเงินของทั้งคู่ O'Connell Rodriguez จึงหันไปหา แบรด คลอนตซ์, Psy.D. , CFP ผู้เชี่ยวชาญด้านจิตวิทยาการเงินและการวางแผนทางการเงิน

'เงินเป็นสิ่งที่คู่รักต้องทะเลาะกันโดยเฉพาะอย่างยิ่งในช่วงเริ่มต้น' Klontz กล่าว ทุกคนมีภูมิหลังและความสัมพันธ์กับเงินที่แตกต่างกัน แต่กุญแจสู่ความสัมพันธ์ที่เท่าเทียมกันทางการเงินคือการสื่อสารเรื่องเงินอย่างเปิดเผยและชัดเจน และต่อสู้กับความปรารถนาที่จะกระทำการนอกใจทางการเงินด้วยการเก็บความลับเกี่ยวกับการใช้จ่ายของคุณ เมื่อคุณทำเงินเป็นหัวข้อปกติในการสนทนากับคู่ของคุณ Klontz กล่าวว่าคุณทั้งคู่กระชับความสัมพันธ์ของคุณและได้รับการสนับสนุนในทุกสิ่งที่คุณอาจประสบปัญหาทางการเงิน

ฟังสัปดาห์นี้ของ เงินเป็นความลับ — 'เป็นไปได้ไหมที่จะเก็บความลับเรื่องเงินจากคนรักของฉัน' —สำหรับเคล็ดลับของ Klontz และ O'Connell Rodriguez ในการทำลายนิสัยการนอกใจทางการเงิน การจัดการความขัดแย้งเกี่ยวกับเงิน และแก้ไขความสัมพันธ์ระหว่างคุณกับการเงิน เพื่อประโยชน์ของทุกคนที่เกี่ยวข้อง

________________

การถอดเสียง

'ฉันดิ้นรนกับการสร้างสมดุลในการพยายามช่วยเหลือและตอบแทนและไม่สร้างความสัมพันธ์แบบพึ่งพาอาศัยกันหรือทำให้เกิดพฤติกรรมที่ไม่ดี'

'เป็นดินแดนที่ไม่รู้จักสำหรับฉันและสามีของฉัน'

'ฉันไม่ได้ต้องการที่จะตัดสิน แต่ฉันก็จำเป็นต้องกำหนดขอบเขตที่เข้มงวดด้วย'

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: นี่คือ Money Confidential ซึ่งเป็นพอดคาสต์จาก Kozel Bier เกี่ยวกับเรื่องราวการเงิน การดิ้นรน และความลับของเรา ฉันเป็นเจ้าภาพของคุณ Stefanie O'Connell Rodriguez และวันนี้เรากำลังคุยกับผู้ฟังที่เรียกกันว่าโซเฟีย ไม่ใช่ชื่อจริงของเธอ

โซเฟีย : ฉันอาศัยอยู่ในลอนดอน ฉันอายุ 33 ปี และสถานการณ์ที่ฉันมีก็คือ ฉันดูเหมือนจะมีนิสัยที่ไม่ดีอย่างไม่ลดละเกี่ยวกับหนี้บัตรเครดิต

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: ผู้ฟังในสัปดาห์นี้อาจอาศัยอยู่ในลอนดอน แต่สถานการณ์ทางการเงินของเธอดูเป็นสากลทีเดียว ครอบครัวชาวอเมริกันโดยเฉลี่ยมีมากกว่า หนี้บัตรเครดิต 6,000 ดอลลาร์

โซเฟีย: ปัญหาของฉันเกี่ยวกับหนี้บัตรเครดิตเริ่มขึ้นในมหาวิทยาลัยเพราะฉันมีหนทางที่ค่อนข้างจำกัด มันยากมากที่จะยืดเส้นยืดสายในแต่ละเดือน ดังนั้นฉันจึงนำบัตรเครดิตที่มีวงเงิน 400 ปอนด์ออกไปเพื่อให้ครบกำหนดระยะเวลา และเมื่อฉันเริ่มหารายได้ นั่นเป็นจำนวนเงินที่น่าจะง่ายที่จะกำจัดให้หมด เพราะไม่ใช่หนี้ก้อนโต

เมื่อวงเงินของบัตรเครดิตเพิ่มขึ้นในช่วง 12 ปีที่ผ่านมาที่ฉันมีอยู่ ฉันก็แค่ใช้จ่ายไปเรื่อย ๆ จนถึงขีดจำกัดนั้น ไม่เคยสำคัญอะไร มันเหมือนกับความตายโดยบาดแผลนับพัน แต่เมื่อรายได้ของฉันเพิ่มขึ้นและขีดจำกัดก็เพิ่มขึ้นตามสัดส่วน ขอบเขตที่ฉันค้างชำระไม่ได้เพิ่มขึ้นตามสัดส่วนและกลายเป็นหนี้ก้อนโต

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: แต่เมื่อวงเงินเครดิตของโซเฟียเพิ่มขึ้น การใช้จ่ายและหนี้ของเธอก็เพิ่มขึ้นเกินกว่าเริ่มต้น 400 ปอนด์หรือ 553 ดอลลาร์สหรัฐฯ เมื่อสองสามปีก่อน โซเฟียและแฟนหนุ่มตัดสินใจซื้อบ้านร่วมกัน และเธอรู้ว่าถึงเวลาแล้วที่จะซื่อสัตย์เกี่ยวกับหนี้บัตรเครดิตของเธอ

โซเฟีย: เรื่องนี้เกิดขึ้นเพราะเรากำลังพูดถึงการตรวจสอบเครดิตสำหรับการจำนอง ฉันรู้สึกเขินอายและรู้สึกงี่เง่าและเขาไม่ได้ตัดสิน จึงไม่เป็นการพูดคุยว่าท่านมาอยู่ในสถานการณ์นี้ได้อย่างไร? มันไม่เกี่ยวกับอารมณ์หรือว่ามันเกิดขึ้นได้อย่างไร? มันเหมือนกับว่า 'เอาล่ะ ลองคิดถึงการก้าวไปข้างหน้าและแก้ปัญหากัน'

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: แผนคือให้แฟนของโซเฟียจ่ายยอดคงเหลือในบัตรเครดิตด้วยเงินออมของเขา จากนั้นให้เธอจ่ายคืนให้เขา

โซเฟีย: และมันก็ค่อนข้างมากที่ฉันจ่ายคืน ฉันคิดว่ามันจ่ายคืนให้เขา 600 ปอนด์ต่อเดือน ซึ่งหมายความว่าภายในไม่กี่เดือน เอ่อ ฉันคิดว่า 10 หรือ 12 เดือน ฉันจ่ายเงินทั้งหมดให้เขาแล้ว

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: หลังจากต่อสู้ดิ้นรนมาหลายปีเพื่อรักษายอดเงินในบัตรเครดิตของเธอ เมื่อถึงเวลาต้องจ่ายเงินคืนให้กับแฟนของเธอ โซเฟียก็ไม่มีปัญหาในการชำระเงินรายเดือนของเธอประมาณ 800 ดอลลาร์สหรัฐฯ และทำให้ยอดคงเหลือเป็นศูนย์

โซเฟีย: ฉันไม่พบปัญหาใด ๆ เลยในการคืนเงินให้เขา ฉันคิดว่าส่วนหนึ่งเพราะมันเปิดกว้างมาก และมันคงจะเป็นเช่นนั้น ไม่ใช่แค่น่าละอาย แต่เป็นเพียงความผิดที่ไม่ต้องจ่ายคืนนั้น

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: และรู้สึกอย่างไรที่ได้ตอบแทนเขา?

โซเฟีย โอ้ รู้สึกเป็นบวกจริงๆ เหมือนได้ตอบแทนความไว้วางใจของคุณ

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: แต่เรื่องเงินของโซเฟียยังไม่จบเพียงแค่นั้น...

โซเฟีย: ดังนั้นมันจึงกลับมาเป็นศูนย์และนั่นคือเมื่อสามปีที่แล้ว แต่ฉันกลับมาถึงขีด จำกัด ทันที

ส สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: แต่หลังจากที่ได้รับการสนับสนุนจากแฟนหนุ่มของคุณ ครั้งแรกที่คุณบอกเขาเกี่ยวกับหนี้สินของคุณ อะไรทำให้คุณคิดว่าคุณไม่สามารถแบ่งปันเรื่องนี้ได้เป็นครั้งที่สอง

โซเฟีย: อืม. ฉันคิดว่ามีความรู้สึกทรยศต่อความเชื่อมั่นบางอย่างที่สิ่งนี้จะไม่เกิดขึ้นอีก และฉันก็อาจจะพูดว่า 'สิ่งนี้จะไม่เกิดขึ้นอีก' อย่างน้อยฉันก็หวังว่าในขณะที่ฉันสันนิษฐาน และฉันคิดว่าสิ่งที่ทำให้ฉันไม่เต็มใจก็คือ เห็นได้ชัดว่าคุณมีสิ่งต่าง ๆ ที่คุณต้องการถ่ายทอดในความสัมพันธ์ แต่คุณต้องการถ่ายทอดว่าคุณมีความสามารถ

คุณรู้ไหม ฉันมีการจัดการในชีวิตของฉัน แต่บางทีฉันต้องยอมรับมันเป็นสิ่งที่ฉันมีปัญหาและต้องการความช่วยเหลือ

สิ่งหนึ่งที่ฉันต้องการบรรลุคือเมื่อฉันมีการสนทนาที่ฉันไม่ได้ลงมามือเปล่าเลย นอกจากโปรดช่วยฉันด้วย ว่าฉันมีแผนบางอย่างที่จะไม่ลงเอยด้วยสถานการณ์นั้นอีก

สเตฟานี: คุณจินตนาการถึงการสนทนานั้นได้อย่างไร?

โซเฟีย: อืม รู้สึกเขินและรู้สึกแบนนิดหน่อย แต่ฉันก็คิดเหมือนกันว่ารู้สึกเศร้าที่เขารู้สึกผิดหวัง ฉันไม่คิดว่ามันจะทำให้เขาสงสัยในความสัมพันธ์ แต่แน่นอนว่าสิ่งหนึ่งที่คุณต้องการในความสัมพันธ์คือการรู้สึกว่าบุคคลนั้นเคารพคุณหรือชื่นชมคุณ

ดังนั้นฉันจึงรู้สึกเศร้าที่อาจใส่รอยบุ๋มใหญ่ในแง่ของการได้รับความเคารพและชื่นชม และฉันไม่ แต่แน่นอนว่านั่นเป็นเรื่องโกหกมาระยะหนึ่งแล้ว ยิ่งไปกว่านั้น ฉันกำลังสูญเสียบางสิ่งที่ฉันไม่เคยคิดในแง่นั้น

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: คุณและคู่ของคุณแบ่งปันค่าใช้จ่ายใด ๆ หรือไม่?

โซเฟีย: ใช่. เรามีบัญชีร่วมสำหรับการจำนองและค่าสาธารณูปโภคของเรา และเช่นเดียวกันกับขนาดเล็กมาก อืม อย่างถ้าเราซื้อเครื่องดูดฝุ่น มันก็จะมาจากตัวนั้นด้วย

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: แล้วคุณพูดถึงเรื่องนั้นบ่อยไหม?

โซเฟีย: เราชอบล้อเล่นเกี่ยวกับบัญชีร่วม แบบว่าไม่รู้ทำไม แต่เราล้อเล่นตลอดเรื่องแกล้งทำเป็นว่าชอบซื้อของซุกซน

แทบไม่มีวิสัยทัศน์ในหัวเลยว่าจะเป็นยังไง คุยเรื่องเงิน อย่างมีสุขภาพดี เพราะตอนนี้ฉันคิดว่าเรามีระบบมากมาย และเราจะคุยกันว่าเราจะแบ่งประกันชีวิตอย่างไร หรืออะไรประมาณนั้น

แต่ที่จริงแล้ว ความคิดที่ว่าแค่พูดถึงความรู้สึกของเราที่มีต่อมัน หรือวิธีที่เราใช้จ่ายเงินเพื่อพักผ่อน หรือเพื่อตัวเราเอง หรืออะไรก็ตาม ถือเป็นเรื่องส่วนตัวมาก เช่น ถ้าเขาซื้อเอง เสื้อผ้าดีๆ อะไรก็ได้ ฉันจะเห็น. ฉันจะชื่นชมพวกเขาหรืออะไรก็ตาม แต่เราไม่เคยพูดถึงว่าราคาเท่าไหร่

มันคงรู้สึกเหมือนว่ามันไม่ใช่แค่ความโกลาหล ที่เกือบจะรุกรานที่จะพูดถึงราคาของสิ่งต่าง ๆ เมื่อคุณซื้อขนมสำหรับตัวเอง ฉันเดาว่ามีความรู้สึกบางอย่างในขณะที่คุณกำลังพูดถึงเรื่องนี้ เพราะคุณกำลังหาเหตุผลเข้าข้างตัวเอง

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: ถูกต้อง. ฉันชอบความคิดที่ว่าเงินเป็นเครื่องมือในการจัดหาไลฟ์สไตล์ที่คุณต้องการ คุณคิดว่าการสนทนาเกี่ยวกับเงินผ่านกรอบนี้เป็นสิ่งที่คุณสามารถทำได้หรือไม่?

โซเฟีย: ใช่ ฉันคิดว่าคุณพูดถูก อันที่จริงจากสิ่งที่คุณพูด ฉันเพิ่งรู้ว่า ฉันคิดว่านั่นอาจทำให้ฉันคิดว่า 'โอ้ นี่คือเหตุผลที่เราไม่สามารถเข้าใกล้ได้' ความคิดที่จะมีงบประมาณสำหรับสิ่งต่าง ๆ นั้นทำให้รู้สึกรัดกุม แต่ใช่ บางทีความคิดที่ว่าสิ่งที่เป็นสิ่งที่ดีในไลฟ์สไตล์เช่นการรับประทานอาหารดีๆหรือวันหยุดก็ไม่เคยได้รับงบประมาณเช่นกัน แม้แต่เราต่างก็คิดว่าเราแต่ละคนมีเพียงพอที่จะครอบคลุม

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: ฉันยังคิดว่ามันน่าสนใจที่คุณชำระหนี้ของคุณได้ดีเมื่อคุณเป็นหนี้กับคู่ของคุณ เนื่องจากคุณระบุว่าเป็นการสร้างความไว้เนื้อเชื่อใจแบบหนึ่ง ในขณะที่คุณกลับเป็นหนี้กับบริษัทบัตรเครดิตอีกครั้ง อาจเป็นเพราะสาเหตุ เพราะมันใช้ได้จริง เป็นหนี้ และไม่มีอะไรเป็นแรงจูงใจให้กับคุณ และฉันสงสัยว่ามีอีกครั้งหรือไม่ การปรับโฉมใหม่นี้เป็นสิ่งที่จะไม่มีหนี้บัตรเครดิตรู้สึกเหมือนกับคุณ?

โซเฟีย: โอ้ มันคงวิเศษมาก ใช่.

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: มันจะช่วยให้คุณทำอะไรได้บ้าง?

โซเฟีย: อืมไม่มีความลับ นั่นคือสิ่งสำคัญ เห็นได้ชัดว่ามันจะดีมาก เพราะมันจะช่วยประหยัดเงินของฉันได้ ซึ่งตอนนี้น่าจะรวมกันเป็นราคาของวันหยุดยาวทุกปีที่เพิ่งจะสูงขึ้น

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: ฉันคิดว่ามีความแตกต่างที่น่าสนใจระหว่าง เอ่อ อะไรส่วนตัว อะไรส่วนตัว ฉันคิดว่าในความสัมพันธ์ของเราและโดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อพูดถึงเรื่องเงิน ฉันคิดว่ามันง่ายสำหรับเราที่จะคิดว่านี่เป็นภาระของเรา แต่เมื่อเราแบ่งปันเงิน อย่างที่คุณรู้ จากการขอสินเชื่อบ้านหรือรีไฟแนนซ์เครดิตของคุณ ส่งผลกระทบต่อคู่ของคุณ และในทางกลับกัน.

โซเฟีย: ใช่ที่น่าสนใจจริงๆ ดูสิ หนี้ของคุณไม่ได้ส่งผลกระทบต่อผู้อื่นหรือการใช้จ่ายของคุณเสมอไป แต่อันดับเครดิตของคุณจะกลายเป็นทรัพย์สินที่ใช้ร่วมกัน ใช่ที่น่าสนใจ

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: และในที่สุด คุณก็รู้ คุณอยู่ในชีวิตนี้ด้วยกัน

โซเฟีย: อย่างแน่นอน. ใช่ ไม่ มันช่วยให้ฉันจัดวางมันใหม่ได้ในหัวของฉัน ฉันคิดว่ามันสำคัญที่จะไม่รู้สึกไม่เท่ากัน ที่แต่ละคนสามารถอยู่ที่นั่นเพื่อสนับสนุนอีกฝ่ายหนึ่งและเห็นได้ชัดว่าทางอารมณ์ แต่ทางการเงินด้วย

จริงๆ แล้ว ฉันคิดว่าฉันคงจะรู้สึกดีและรู้สึกดีขึ้นถ้าเราเริ่มพูดถึงเรื่องงบประมาณสำหรับสิ่งของต่างๆ และสิ่งที่ต้องการจะเริ่มเก็บออมในช่วงวันหยุดที่เราต้องการจริงๆ ไม่ว่าเราจะมีเงินหรือไม่ก็ตาม ทำไมไม่พูดถึงสิ่งที่น่าตื่นเต้นที่เราอยากทำ แต่พูดถึงค่าใช้จ่ายและเปิดบัญชีของเราจริงๆ แล้วดู โอเค ช่วงเวลานั้นจะเป็นอย่างไร และอื่นๆ ดังนั้นฉันคิดว่ามันจะรู้สึกดีจริงๆ

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: หลังจากหยุดพัก เราได้พูดคุยกับนักจิตวิทยาการเงิน ดร.แบรด คลอนท์ซ เกี่ยวกับความสัมพันธ์ที่เท่าเทียมทางการเงิน และหากเราสามารถไปถึงที่นั่นเมื่อเรายังคงเก็บความลับเรื่องเงินไว้

ในฐานะนักจิตวิทยาคลินิกและผู้วางแผนทางการเงินที่ผ่านการรับรอง ดร.แบรด คลอนทซ์ ได้เห็นคู่รักจำนวนมากทะเลาะกันเรื่องเงิน

แบรด คลอนตซ์: เงินเป็นสิ่งที่คู่รักทะเลาะกันเป็นอันดับหนึ่ง โดยเฉพาะอย่างยิ่งในช่วงแรกๆ และเหตุผลก็คือเราเติบโตขึ้นมาในครอบครัวที่แตกต่างกัน เราได้รับการเลี้ยงดูด้วยเรื่องราวเกี่ยวกับเงินของเราเองและความเชื่อเรื่องเงินของเราเอง และมันแตกต่างจากคู่ของเรา ดังนั้นความขัดแย้งก็เป็นเรื่องปกติ

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: สิ่งหนึ่งที่ฉันพบว่าน่าสนใจที่สุดเกี่ยวกับเรื่องราวของโซเฟียก็คือเงินที่เธอแบ่งปันกับแฟนของเธอเป็นเงินจริง ๆ ที่เธอดูเหมือนจะจัดการได้ค่อนข้างดี เช่นเดียวกับหลังจากหลายปีของการดิ้นรนเพื่อชำระหนี้บัตรเครดิตของเธอ เมื่อเขาตกลงที่จะจ่ายให้กับเธอ เธอไม่มีปัญหาในการจ่ายคืนให้เขา ดูเหมือนว่าเธอจะไม่มีปัญหากับหนี้เหมือนกันเมื่อเธอเป็นหนี้แฟนของเธอที่เธอมีเมื่อเธอเป็นหนี้บริษัทบัตรเครดิต ดังนั้นฉันจึงถาม Dr. Brad Klontz ว่าทำไมถึงเป็นเช่นนั้น

จะทำอย่างไรเมื่อข้างนอกร้อน

แบรด คลอนตซ์: ยิ่งสิ่งที่เป็นนามธรรมมากเท่าไรก็ยิ่งมีความโดดเด่นน้อยลง มีความสำคัญน้อยลง เราก็ยิ่งใส่ใจน้อยลงเท่านั้น เหมือนกับว่าเธอ ถ้าเธอรู้จักใครสักคนในบริษัทบัตรเครดิตนั้น และเธอรู้สึกว่า 'โอ้ ฉันเป็นหนี้เงินของบุคคลนี้' และมันจะสร้างความไม่สบายใจทางจิตใจ และเธอก็จะมีแรงจูงใจที่จะดูแลมัน

และฉันคิดว่านั่นคือความแตกต่าง ฉันคิดว่าบริษัทบัตรเครดิตนั้นเป็นเพียงนามธรรม ไม่มีความสัมพันธ์ของมนุษย์กับมัน มันง่ายมากที่จะเป็นแบบนั้น อ่า ไม่ต้องไปสนใจเรื่องนั้นหรอก แต่เมื่อพูดถึงแฟนของฉัน—โอ้ พระเจ้า เขาให้ฉันยืมเงินจำนวนนี้ เขาจะมีความรู้สึกกับฉันในทางลบ ดังนั้นเธอจึงมีแรงบันดาลใจมากที่จะดูแลเรื่องนี้

แบรด คลอนตซ์: มันเหมือนกับว่าเมื่อเธอทำงานกับคนอื่นที่เกี่ยวกับเงิน เธอมักจะทำสิ่งที่ถูกต้องหรืออย่างน้อยก็แบบที่เธอรู้สึกดีกับมันเมื่อเธอทำคนเดียว นั่นเป็นทางลาดชันสำหรับเธอ

จริงๆ แล้วมีพลังมากในการมีคนอื่นคอยจับตาดูสิ่งที่เกิดขึ้น และคุณต้องรับผิดชอบต่อบุคคลนั้นในแง่ของการพูดคุยเกี่ยวกับเรื่องนี้ เป็นต้น

ดังนั้น เครื่องมือที่ทรงอานุภาพอย่างยิ่ง ที่ฉันใช้ในความสัมพันธ์ของฉันกับภรรยาด้วย คือวงเงินใช้จ่าย และสำหรับเรา มันคือหนึ่งร้อยเหรียญ อืม และเราสามารถเปลี่ยนตัวเลขนั้นได้ แต่ถ้าฉันจะซื้อของที่มีมูลค่าเกินร้อยดอลลาร์ ฉันจะคุยกับเธอเกี่ยวกับเรื่องนี้

และไม่ใช่ความเป็นบิดา ไม่ใช่ว่าเธอจะอยู่ที่นั่นโดยบอกว่าไม่ แต่สิ่งที่น่าสนใจมากคือการที่ฉันคิดเกี่ยวกับเรื่องนั้น ฉันก็แบบ โอเค นี่อยู่เหนือจุดกระตุ้นนั้น ฉันจะได้คุยกับเธอ และสิ่งที่น่าสนใจมากคือ ขณะที่ฉันกำลังคิดที่จะคุยกับเธอ ฉันกำลังคุยกับตัวเองอยู่จริงๆ

คุณแบบ 'โอ้ ฉันต้องการอย่างนั้น' และนี่คือวิธีที่เราเชื่อมต่อ ถูกต้อง. และนักการตลาดที่ดี ผู้ลงโฆษณาที่ดีรู้วิธีกระตุ้นให้คุณทำอย่างนั้น แรงกระตุ้นซื้อ . ดังนั้นอะไรก็ตามที่แบ่งเวลาระหว่างแรงกระตุ้นนั้นกับการกระทำนั้นก็คือทองคำบริสุทธิ์เพื่อสุขภาพทางการเงินของคุณ และนั่นคือสิ่งที่ฉันคิดว่ามักจะเกิดขึ้นในความสัมพันธ์คือคุณมีหุ้นส่วนที่รับผิดชอบ

คุณคิดเกี่ยวกับมัน คุณดูมัน และคุณเปลี่ยนพฤติกรรมของคุณ ฉันคิดว่านั่นเป็นเหตุผลหนึ่งที่เราทำได้ดีกว่าเมื่อคนอื่นเห็นว่าเรากำลังทำอะไรอยู่

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: แต่โซเฟียไม่สามารถใช้ประโยชน์จากความรับผิดชอบของแฟนหนุ่มเพื่อช่วยเธอในการใช้จ่ายหรือชำระหนี้ในครั้งนี้ เพราะเขาไม่รู้เรื่องนี้ และฉันถามดร.แบรด คลอนท์ซว่าการรักษาความลับของเงินแบบนั้นเป็นเรื่องปกติไหม

แบรด คลอนตซ์: มีสิ่งนี้ที่เราพบในการศึกษาที่เราเรียกว่าความไม่ซื่อสัตย์ทางการเงิน และนี่คือที่ที่คุณ อืม โกหกใครบางคนเกี่ยวกับเงิน ทีนี้ ประเด็นของเรื่องนั้น มีข้อสันนิษฐานแฝงอยู่ไหมว่าคุณตกลงที่จะเป็นความจริงใช่ไหม? ฉันหมายถึงถ้าคุณแค่เก็บบางสิ่งไว้เป็นส่วนตัวและคุณทั้งคู่ก็โอเค นั่นเป็นเพียง คุณรู้ พวกคุณมีชีวิตส่วนตัวที่นี่

ปัญหาจะเกิดขึ้นถ้าหากแฟนคิดว่าเธอเป็นคนซื่อสัตย์หรือกำลังจะเปิดเผยรายละเอียดเกี่ยวกับชีวิตทางการเงินของเธอ ถ้าเขาคิดว่านั่นคือข้อตกลงของพวกเขา เมื่อนั้นอาจเป็นภัยคุกคามต่อความสัมพันธ์ และนั่นคือตอนที่มันน่ากลัวจริงๆ มีการสำรวจหลายครั้งเกี่ยวกับเรื่องนี้เช่นกัน และฉันคิดว่าประมาณ 50% ของคนอเมริกันยอมรับการโกหกคู่สมรสหรือคู่ชีวิตเกี่ยวกับการใช้จ่าย เช่น การจงใจโกหก หรือ การปกปิดข้อมูลอย่างแข็งขัน

และบ่อยครั้งที่มีจุดประสงค์เพื่อปกปิดความอับอายและความรู้สึกแย่เกี่ยวกับสิ่งต่างๆ หรือฉันไม่ต้องการให้คู่ของคุณตัดสิน หรือบางทีคุณอาจมีคู่ครองที่คอยควบคุมเรื่องเงิน และคุณก็แบบ ฟังนะ ฉันไม่ต้องการที่จะถูกควบคุม มีเหตุผลมากมายที่ผู้คนจะทำมัน แต่เขากำลังเดินไปมาโดยคิดว่าพวกเขากำลังซื่อสัตย์และจากนั้นเขาก็ค้นพบในภายหลังว่ามีความลับที่อาจเป็นอันตรายต่อความสัมพันธ์ของพวกเขา

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: สิ่งหนึ่งที่ฉันได้ยินบ่อยมากกับคู่รักคือความคิดที่ว่า มันคือหนี้ของฉัน มันเป็นปัญหาของฉัน มันเป็นความรับผิดชอบของฉัน และโดยส่วนตัวแล้วฉันคิดว่านั่นเป็นการเข้าใจผิด โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อคุณแต่งงานแล้ว แต่แม้กระทั่งการเป็นหุ้นส่วนระยะยาว คุณก็รู้ เราได้เห็นแล้วว่าเครดิตของใครบางคนอาจส่งผลต่อความสามารถของคุณในการย้ายอยู่กับใครซักคน ถูกต้อง. แล้วกฎเกณฑ์ ใบเสนอราคา การไม่อ้างอิง สิ่งที่คุณต้องเปิดเผยมีอะไรบ้าง หรือความรับผิดชอบของคุณคืออะไร?

แบรด คลอนตซ์: สิ่งที่น่าสนใจมากคือฉันพนันได้เลยว่าถ้าคุณมีความสัมพันธ์ระยะยาวหรือถ้าคุณแต่งงานในบางวันที่ระหว่างทางฉันไม่รู้

สมมุติว่าเดทที่ 10 อืม ทุกคนชอบเถียงกับฉันว่าวันไหน แต่บางจุดคุณอาจจะพูดว่า โอ้ คุณรู้ไหม ว่าคุณจะเคยไหม อะไรเป็นของคุณ คุณต้องการมี สักวันหนึ่ง เด็ก ๆ หรือ เอ่อ คุณนึกภาพตัวเองอยู่ที่ไหน หรืออาชีพอะไรที่คุณนึกภาพตัวเองใฝ่หา?

มีการอภิปรายรอบ ๆ อืม คุณรู้ไหม เรากำลังจับคู่ประเด็นหลักเหล่านี้เกี่ยวกับที่ที่เราอยากอยู่หรือไม่? ความเชื่อแบบไหนที่เราอยากมีครอบครัว? มีกระบวนการคัดแยกบางอย่างในตอนนี้ สิ่งที่น่าสนใจคือเราไม่ทำอย่างนั้นเรื่องเงิน

คุณต้องการบริหารเงินอย่างไร? คุณต้องการที่จะมีบัญชีร่วมหรือบัญชีแยก?

เช่น เป้าหมายทางการเงินของคุณคืออะไร? คุณรู้ไหม การเติบโตมากับเงินเป็นอย่างไร? คุณรู้สึกอย่างไรเกี่ยวกับเรื่องนี้ สถานะทางเศรษฐกิจและสังคมและวัยเด็กของคุณ แม่ของคุณสอนอะไรคุณบ้าง? พ่อของคุณสอนอะไรคุณ

อะไรคือความกลัวทางการเงินที่ใหญ่ที่สุดของคุณ? นี่คือบทสนทนาที่เมื่อฉันทำงานกับคู่รักที่ทะเลาะกันเรื่องเงิน ซึ่งแต่งงานกันมา 20 ปีแล้ว ฉันกลับไปแล้วบอกว่าเรามาคุยกันเถอะ

ไม่มีทางถูกหรือผิดจริงๆ คุณควรแยกเงินของคุณออกหรือไม่? ควรทำร่วมกันไหม? นี่คือทุกสิ่งที่ผู้คนสามารถเจรจาและพูดคุยได้ แต่คุณต้องมีการสนทนา

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: เป็นเรื่องตลกเพราะในอีกด้านหนึ่งคุณมีคู่นี้ที่แต่งงานกันมา 20 ปีแล้วและกำลังคุยกับคุณในที่ทำงานของคุณ แต่แล้วคุณก็ไม่อยากเป็นคนในวันแรกที่พูดว่าโอเคอะไร คะแนนเครดิตของคุณและคุณทำเงินได้เท่าไหร่? และฉันสงสัยว่าคุณจะรู้ได้อย่างไรว่าเมื่อใดควรนำการสนทนานั้นขึ้นมาและคุณจะนำมันขึ้นมาได้อย่างไร?

แบรด คลอนตซ์: มันเป็นความท้าทายใช่มั้ย? มีเหตุผลที่ผู้คนหลีกเลี่ยง มันเหมือนกับว่าฉันกลัวว่าคุณจะตัดสินฉัน

ฉันไม่ต้องการให้คุณคิดว่าฉันทำเพื่อเงินของคุณ มันเต็มไปด้วยสิ่งเหนียว ๆ เหล่านี้ซึ่งทำให้มันท้าทายจริงๆ แต่ฉันคิดว่ามันเป็นการสนทนาที่ดีที่จะมี และอีกครั้ง อาจไม่ใช่วันที่ 10 บางทีอาจเป็นวันที่ 20

และถ้าคุณจะแต่งงาน ชีวิตทางการเงินของคุณก็เกี่ยวพันกัน หากคุณแต่งงานแล้ว เหมือนที่คุณคิดว่าคุณมีบัญชีแยกกัน คุณอาจคิดว่าเรื่องอื่นๆ ทั้งหมดนี้กำลังดำเนินอยู่ แต่รัฐบาลมองต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิง แม้ว่าคุณจะยื่นแบบร่วมกันหรือแยกกันก็ตาม ไม่สำคัญหรอกว่าคุณมีครอบครัว และนั่นคือวิธีที่รัฐบาลมองว่า และถ้าคุณไม่เชื่อฉัน ให้คุยกับใครสักคนที่หย่าร้างและดูว่าเกิดอะไรขึ้นกับชีวิตทางการเงินของพวกเขา เพราะนี่คือความจริงจริงๆ คะแนนเครดิตของคู่ของคุณจะมีผลกระทบอย่างลึกซึ้งต่อชีวิตของคุณ

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: และการสนทนานั้นมีตัวเลขเฉพาะหรือไม่? เช่น มีเรื่องใดบ้างที่ไม่ควรรวมหรือต้องมีในการสนทนา

แบรด คลอนตซ์: ฉันคิดว่ามันชัดเจนเป็นกรณี ๆ ไป และบางคนก็สบายใจที่จะบอกคุณว่าคะแนนเครดิตของพวกเขาคืออะไร เพราะพวกเขาภูมิใจกับมัน ถูกต้อง. แล้วบางคนก็จะไม่เต็มใจเพราะพวกเขาไม่ภูมิใจกับมันมากนัก ดังนั้นรายละเอียดจึงมีความสำคัญและจำเป็นต้องเปิดเผยในไทม์ไลน์ของคุณเอง และแค่พูดถึงว่าคุณรู้สึกอย่างไรกับสิ่งนั้น? เช่น ฉันคิดว่านั่นเป็นการสนทนาที่ดี

ฉันเพิ่งอ่านบทความนี้เมื่อวันก่อน และมันบอกว่าคู่รักควรพูดถึงคะแนนเครดิตของพวกเขา ฉันหมายความว่ารู้สึกอย่างไรกับคุณ? ฉันหมายความว่า พวกเขาให้เหตุผลทั้งหมดนี้กับฉันว่าทำไมมันถึงสำคัญ ดังนั้นนี่คือวิธีที่คุณต้องการ คุณสามารถเริ่มการสนทนาได้'

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: ฉันชอบแบบนั้น. รู้สึกว่าเป็นธรรมชาติมากสำหรับฉัน ฉันรู้ว่าฉันมักจะมองหาสิ่งที่เป็นธรรมชาติเหล่านั้นเพื่อพูดคุยเกี่ยวกับเงิน และฉันมักใช้ตัวอย่างเสมอๆ เมื่อสามีฉันชวนฉันไปเที่ยว ฉันบอกว่า ฉันไม่สนว่าเราจะไปที่ใด ตราบใดที่มีราคาถูกเพราะฉันมีงบน้อย เรียบง่ายแต่ลงตัว แบบอย่างสำหรับข้อเท็จจริงที่ว่าสิ่งนี้เป็นส่วนสำคัญของการสนทนา สิ่งหนึ่งที่ฉันสงสัยเมื่อได้ฟังเรื่องราวของเธอคือพูดว่า บทบาทต่างๆ เปลี่ยนไป

และคุณเป็นหุ้นส่วนที่มีคนมาหาคุณและกำลังเปิดเผยยอดคงเหลือในบัตรเครดิตจำนวนมาก เป็นหนี้ทุกประเภท คุณจะตอบสนองต่อสิ่งนั้นได้อย่างไร?

แบรด คลอนตซ์: การเข้าใจว่าผู้คนรู้สึกละอายและอับอายจะเป็นประโยชน์อย่างยิ่ง ดังนั้น หากคุณกำลังคบกับใครซักคน และ อืม พวกเขาเชื่อใจคุณมากพอที่จะบอกคุณเรื่องนี้ ฉันคิดว่ามันเป็นสิ่งที่คุณควรจะรับฟัง เช่น โอเค ฉันต้องเป็นผู้ฟังที่ดี และนี่เป็นหัวข้อที่ละเอียดอ่อน

คนอเมริกันโดยเฉลี่ยมีหนี้ส่วนตัวประมาณ 90,000 ดอลลาร์ ดังนั้นอย่าแปลกใจเลยหากคุณกำลังคบกับใครซักคนและเขาเปิดเผยหนี้สินบางส่วน

และอย่างที่สอง อาจเป็นตัวบ่งชี้ถึงรูปแบบที่น่าเป็นห่วง คุณพูดถึงผู้ทำลายข้อตกลง นั่นคือสิ่งหนึ่งที่ฉันอยากจะนึกถึงในฐานะคนที่กำลังมองหาคู่ชีวิตในอนาคต และเดาสิ นี่คือสิ่งที่เราทำในวันที่ออกเดตใช่ไหม เรากำลังค้นหาคู่ชีวิตในอนาคตเกี่ยวกับทัศนคติของพวกเขา ความชอบทางศาสนาของพวกเขา และสิ่งต่างๆ มากมาย

แต่ฉันอาจต้องการมองแบบว่า 'นี่เป็นคนที่เพิ่งมีปัญหาตอนเด็กๆ และพวกเขาไม่รู้ว่ากำลังทำอะไรอยู่ หรือนี่คือรูปแบบของการจัดการที่ผิดพลาดทางการเงินที่กำลังเกิดขึ้น' เป็นเวลา 10 ปี?' และนั่นคือสิ่งที่เริ่มก่อให้เกิดความกังวลมากขึ้นสำหรับฉัน

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: สิ่งหนึ่งที่เกิดขึ้นเมื่อฉันคุยกับโซเฟียคือฉันถามเธอว่า คุณกับแฟนคุยเรื่องเงินกันหรือเปล่า? และเธอบอกว่าถ้าเรากำลังพูดถึงใบเรียกเก็บเงิน เราสามารถพูดคุยเกี่ยวกับวิธีที่เราจะทำอย่างนั้นได้ เราสามารถพูดคุยเกี่ยวกับอาจจะรีไฟแนนซ์จำนองของเรา เราสามารถพูดคุยเกี่ยวกับการทำให้แน่ใจว่าเรามีประกันเพียงพอ การสนทนาที่สำคัญทั้งหมด แต่ไม่มีการอภิปราย เป้าหมายของเงินคืออะไร เราต้องการเงินเพื่อซื้ออะไร?

ดังนั้นฉันจึงสงสัยว่าทำไมคุณถึงคิดว่ามีขอบเขตเต็มที่เกี่ยวกับสิ่งที่เป็นเงินและเป้าหมายของเงินที่ใช้ร่วมกัน โดยเฉพาะอย่างยิ่งเหตุใดจึงสำคัญ

แบรด คลอนตซ์: โอ้มนุษย์ ฉันดีใจมากที่คุณนำมันขึ้นมาเพราะเราเพิ่งทำการศึกษาเพื่อพยายามสนับสนุนให้ผู้คนประหยัดเงินมากขึ้น และเราจัดคนครึ่งหนึ่งในชั้นเรียนให้มีความรู้ทางการเงิน และอีกครึ่งหนึ่ง ให้คนเหล่านี้ทำบอร์ดแสดงวิสัยทัศน์ คุณรู้ไหม ฉันทำให้พวกเขาตื่นเต้นมากว่าทำไมคุณถึงออม และสิ่งที่เราเห็นว่าเป็นการออมที่เพิ่มขึ้น 73% ในกลุ่มผู้ที่มีใจรักในเป้าหมาย และพวกเขาก็เริ่มประหยัดเงินได้อีก 73% ทันที ซึ่งมันก็แค่เรื่องไร้สาระ และสาเหตุก็เพราะพวกเขามีเป้าหมาย พวกเขามีความชัดเจนเกี่ยวกับเป้าหมาย พวกเขามีความหลงใหลในเป้าหมาย

เราไม่ได้รับแรงบันดาลใจจากแนวคิดที่เป็นนามธรรม ดังนั้นแนวคิดของการชอบบัญชีออมทรัพย์จึงน่าเบื่อมากจนฉันมีปัญหาแม้กระทั่งพูดออกมาดังๆ เอ่อ งบประมาณ—โอ้ พระเจ้า อย่าพูดถึงเรื่องงบประมาณ

คุณต้องแนบอารมณ์ในทางบวก นี่คือวิธีที่สมองของคุณทำงาน ดังนั้นจงมุ่งอารมณ์นั้นไปสู่เป้าหมายทางการเงินของคุณ

และถ้าคุณชัดเจนเกี่ยวกับเป้าหมายนั้น เช่น ถ้าฉันมีเงินวิทยาลัยสำหรับลูกชายของฉัน และลูกชายของฉันชื่ออีธาน และฉันเรียกมันว่ากองทุนวิทยาลัยของอีธาน และฉันกำลังวางเงินหนึ่งร้อยดอลลาร์ต่อเดือนหรือ 200 ดอลลาร์ ทุกเดือนสำหรับกองทุนนั้นมีโอกาส 0% ที่ฉันจะปล้นจากกองทุนนั้นและซื้อเรือเบส

ในขณะที่ถ้าเป็นบัญชีออมทรัพย์ ฉันอาจจะทำอย่างนั้นเพราะว่าฉันชอบ อืม ฉันต้องการเบส ฉันชอบตกปลา อยากได้เบสโบ๊ทสวยๆ หรืออะไรก็ตามแต่ ดังนั้นหากคุณสามารถตั้งชื่อบัญชีเหล่านั้นได้ และแต่สำหรับฉัน เป้าหมายนั้นมาจากที่นั่น และเพียงแค่เริ่มมีความกระตือรือร้นและชัดเจนมาก

ถ้าเริ่มต้นด้วย like จริงๆ แล้วคุณอยากจะใช้จ่ายเงินไปกับอะไร อะไรที่สำคัญที่สุดสำหรับคุณ? และสิ่งนี้จะทรงพลังอย่างเหลือเชื่อเมื่อคุณทำร่วมกับคู่ของคุณ เช่นเดียวกับสิ่งที่สำคัญสำหรับเรา และถ้าคุณกำหนดเป้าหมายสิ่งเหล่านั้นแล้วจึงจ่ายสิ่งเหล่านั้นก่อน จากนั้นจึงใช้เงินที่เหลือ คุณเพียงแค่ทำทุกอย่างที่คุณต้องการด้วย คุณก็รู้ และจัดงบประมาณให้กับเงินนั้น แต่ให้จ่ายเงินให้ตัวเองก่อนสำหรับสิ่งที่สำคัญสำหรับคุณจริงๆ

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: สิ่งที่สำคัญสำหรับเราคือการเริ่มต้นการสนทนาเรื่องเงินกับคู่ของคุณที่ต่างออกไป แล้วสิ่งที่เราต้องการในตอนนี้คืออะไร? และไม่ใช่ว่าเราต้องการอะไรไม่สำคัญ แน่นอน มันสำคัญ แต่ฉันชอบการปรับโครงสร้างใหม่ และฉันคิดว่าในประเด็นของคุณเกี่ยวกับอารมณ์และพลัง ฉันต้องการอะไร จะมีอะไรที่ทรงพลังกว่านี้ไหม?

แบรด คลอนตซ์: อย่างแน่นอน. และคุณก็รู้ ไม่มีอะไรแย่ไปกว่านั้น เฮ้ เราต้องการงบประมาณ เลยมานั่งตรงนี้ และฉันจะดูความสุขทั้งหมดที่เราต้องตัดออกจากชีวิตของเรา และให้ฉันเริ่มต้นกับคุณ ไม่เป็นไร. คุณใช้จ่ายเงินทั้งหมดของคุณที่ไหน? ฉันหมายความว่า โอ้ ช่างเป็นประสบการณ์ทางอารมณ์ที่แย่มาก

และนั่นเป็นเหตุผลที่คนไม่ทำ เช่นเดียวกับที่พวกเขาได้ทำการศึกษาที่พวกเขามีคนชอบเขียนทุกสิ่งที่คุณใช้เวลาในสัปดาห์ที่แล้วและใน 24 ชั่วโมงข้างหน้า คุณจะรู้สึกหดหู่ใจ

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: เมื่อพูดถึงต้นทุนทางอารมณ์ สิ่งสุดท้ายที่เกิดขึ้นในการสนทนาของฉันกับโซเฟีย ความแตกต่างของเงินในความสัมพันธ์—ความแตกต่างในรายได้ ความแตกต่างในการออม ความแตกต่างในความรับผิดชอบในการจัดการ—สามารถส่งผลกระทบต่อพลังอำนาจของ ความสัมพันธ์.

และในขณะที่เธอเข้าใจอย่างชาญฉลาดว่าความสัมพันธ์ไม่จำเป็นต้องเป็นทั้งคู่ที่ได้รับเงินเท่ากัน แนวคิดเรื่องความไม่เท่าเทียมเกิดขึ้นครั้งแล้วครั้งเล่า และฉันสงสัยว่าคู่รักสามารถนำทางความรู้สึกเหล่านั้นและความเป็นจริงของการอยู่ในสถานการณ์ทางการเงินที่แตกต่างกันได้อย่างไร และนั่นไม่ใช่ตัวแทนของอำนาจ

แบรด คลอนตซ์: ตอนนี้เป็นปัญหาที่ซับซ้อนมาก มันไม่ง่ายขนาดนั้น ฉันคิดว่ามันง่ายกว่ามากเมื่อคู่รักเริ่มต้นกันและพวกเขาไม่มีอะไรร่วมกัน คุณรู้ และมันซับซ้อนมากขึ้นเมื่อคุณเห็น คุณอยู่ในอาชีพการงานของคุณเอง คุณมีชีวิตและรายได้ของคุณเอง แล้วเมื่อมีช่องว่างระหว่างคนที่ทำมากขึ้น บางคนทำน้อยลง มีสัมภาระมากมายที่มาพร้อมกับสิ่งนี้ และอีกอย่างคือ เพศที่บรรทุกได้มาก

ฉันแค่ต้องการทำให้ประสบการณ์นั้นเป็นปกติ ตอนนี้ คู่รักที่ฉันเห็นว่าจัดการได้ดีจริงๆ คือคู่ที่มองมันเป็นยูนิตในครัวเรือนจริงๆ อืม คุณกำลังดูสิ่งที่ต้องทำในครัวเรือน รู้ไหม รายได้ ดูแลบิล คุณรู้ไหม แง่มุมและคู่รักที่แตกต่างกันทั้งหมด ที่ฉันคิดว่าทำได้ดีที่สุดคือคนที่มองตัวเองเป็นทีม .

ดังนั้นเราจะแบ่งความรับผิดชอบ ตอนนี้, บางทีคุณอาจต้องการนำเงินจำนวนนั้นมาทำบัญชีแยกกันเพื่อให้คุณสามารถตามใจตัวเองได้ตามใจชอบ แต่ฉันคิดว่ามันสำคัญมากที่จะตอกย้ำสิ่งเหล่านั้นออกไป

เช่น ปรัชญาของคุณเกี่ยวกับเงินคืออะไร? ปรัชญาของคุณเกี่ยวกับเงินคืออะไร? ขอผมพูดตรงๆนะ คุณสบายใจไหมถ้าฉันทำมากกว่านั้นฉันมีพลังและการควบคุมที่มากขึ้น? นั่นคือชนิดของความสัมพันธ์ที่คุณต้องการ? ใครทำได้มากกว่าคือเจ้านาย นั่นคือสิ่งที่คุณต้องการ? เพราะเดาอะไร? คุณอาจไม่ได้ทำอีกห้าปีนับจากนี้ นั่นคือวิธีที่คุณต้องการทำอย่างนั้นหรือ?

วิธีทำความสะอาดฟองน้ำแต่งหน้า

ดังนั้นฉันคิดว่าการมีปรัชญานั้นสำคัญมากจริงๆ และพูดถึงมัน เพราะมันมีวิธีจัดการมากมาย แต่คุณต้องมีปรัชญาร่วมกันรอบๆ

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: เรารู้อยู่แล้วว่าเงินนั้นซับซ้อน และเรารู้แล้วว่าความสัมพันธ์นั้นซับซ้อน ดังนั้นบางทีเราไม่ควรแปลกใจเกินไปที่การรวมสองสิ่งนี้เข้าด้วยกันอาจเป็นเรื่องยากและไม่สบายใจในการนำทาง แต่เพียงเพราะการสนทนาไม่สบายใจไม่ได้หมายความว่าไม่คุ้มค่าที่จะมี ดังนั้นฉันจึงถาม Dr. Brad Klontz ว่าขั้นตอนต่อไปที่เขาแนะนำสำหรับโซเฟีย

แบรด คลอนตซ์: ฉันคิดว่าการทำความสะอาดในระดับหนึ่งน่าจะเป็นประโยชน์ ทั้งหมดนี้ขึ้นอยู่กับว่าคุณจัดเฟรมอย่างไร ฉันเดาว่าเธอไม่ได้ตั้งใจจะหลอกเขา เธอไม่ได้ตั้งใจจะทำสิ่งนี้ และฉันเดาว่ามันเป็นแค่ก้อนหิมะ อย่างที่เธอมีบัญชีนี้ และมันเหมือนกับว่า มีหนี้อยู่ อยู่ที่นั่น แล้วทันใดนั้นเธอก็ดู และเธอก็แบบ 'โอ้ ฉัน เอ้ยฉันมีสิ่งนี้และเขาไม่รู้ ถูกต้อง. ตอนนี้เธอรู้สึกแย่กับเรื่องนี้ และเธอก็รู้สึกไม่สบายใจกับเรื่องนี้ และเธอคงกังวลว่าเขาจะพูดอะไร การทำความสะอาดจึงมีความเสี่ยงอยู่บ้าง

คุณรู้และอีกครั้ง ฉันไม่รู้จักเขา แต่คุณรู้ไหม พันธมิตรพร้อมที่จะช่วยเหลือ ถูกต้อง และสนับสนุนซึ่งกันและกัน ดังนั้นเธอจึงจัดการเงินได้ดีเมื่อพวกเขาทำร่วมกัน ดังนั้น นี่อาจเป็นโอกาสสำหรับเธอด้วยซ้ำที่จะพูดว่า 'เฮ้ ฟังนะ ฉันต้องการความช่วยเหลือจากคุณ อย่างที่ฉันรู้ตัวว่าตอนที่ฉันทำสิ่งนี้ด้วยตัวเอง เราไม่เคยพูดถึงเรื่องนี้เลยจริงๆ แต่เมื่อฉันทำมันด้วยตัวเอง มันมีความลาดชันมากกว่า และสิ่งที่ฉันได้ประโยชน์จากการทำสิ่งนี้ร่วมกันมากขึ้น' ดังนั้นมีความเสี่ยงที่นั่น ถ้าเขาสะดุดกับสิ่งนี้และเขารู้สึกว่าคุณเป็นสาเหตุ ทำให้เกิดปัญหากับมัน มันเหมือนกับว่า คำถามต่อไปคือ แล้วคุณซ่อนอะไรอีก

และมันก็สามารถทำลายรากฐานของความไว้วางใจนั้นได้ และอีกครั้ง ฉันไม่รู้ว่าความคิดของเขาเป็นอย่างไร อย่างฉันไม่รู้ บางทีเขาอาจมีบัญชีที่เธอไม่รู้ ฉันไม่รู้ ฉันไม่รู้ว่าการจัดเตรียมของพวกเขาคืออะไร แต่มันเป็นโอกาสที่จะพูดคุยเกี่ยวกับ 'ดูสิ เราเคยอยู่ด้วยกันมา ฉันต้องการยกระดับความสัมพันธ์ของเราไปอีกระดับ ฉันอยากคุยเรื่องเงิน ฉันอยากจะพูดเกี่ยวกับสิ่งที่เรากำลังทำ โดยจะร่วมมือกันในเรื่องนี้' และนั่นก็ทำให้รู้สึกดีจริงๆ มันขึ้นอยู่กับว่าคุณจัดเฟรมอย่างไร

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: ตลกดี เพราะเมื่อผมถามเธอว่าเธอจะรู้สึกยังไง ถ้าเขาต้องการกำลังใจจากเธอ เธอรู้สึกวิเศษมากเกี่ยวกับโอกาสที่จะสามารถจัดหาสิ่งนั้นได้ แต่เธอกลับมองไม่เห็นสิ่งนั้นด้วยตัวเธอเอง ว่าเขาอาจจะรู้สึกแบบเดียวกัน ถึงแม้ว่าเขาจะเคยทำมาแล้วก็ตาม และฉันชอบสิ่งที่คุณพูดถึง คุณรู้ไหม เห็นได้ชัดว่าเมื่อการเงินของเธอถูกแบ่งปันในทางใดทางหนึ่งหรือสาธารณะในทางใดทางหนึ่งที่พวกเขาอยู่ภายใต้การควบคุม

เหตุใดจึงไม่เป็นขั้นตอนแรก

แบรด คลอนตซ์: และฉันคิดว่าก่อนที่เธอจะพูดถึงเรื่องนี้ เธอสามารถพูดถึงความกลัวของเธอได้ด้วยซ้ำ ฟังนะ ฉันอยากคุยกับคุณเรื่องเงินนี่ และฉันกลัวเหลือเกินว่า คุณรู้ไหม อะไรก็ตาม เหมือนกับว่าคุณจะทิ้งฉันไป คุณคงโกรธฉันมาก และฉันแค่อยากให้คุณรู้ว่าฉันไม่ได้ตั้งใจ ฉันหมายถึงแค่พูดถึงความกลัวเหล่านั้น เพราะมันมีผลอะไรกับฉัน ถ้าฉันได้ยินจากภริยาว่า 'เฮ้ ฉันอยากคุยอะไรซักอย่าง แต่ฉันกังวลจริงๆ ว่าคุณจะอารมณ์เสียจริงๆ กับฉัน.

ฉันรีบปรับตามชอบ โอเค ฉันไม่อยากเป็นคนนั้นที่ฉันไม่อยากแสดงความกลัวที่สุดของเธอ ดังนั้นการพูดถึงความกลัวของเธอจึงเป็นอีกวิธีหนึ่งในการบอก การพูดอย่างสุภาพอาจทำให้เขาเห็นอกเห็นใจในสถานการณ์นี้มากขึ้น เพราะจากสิ่งที่ฉันเข้าใจเกี่ยวกับเรื่องราวของเธอ ฉันหมายความว่า เธอรู้สึกแย่กับเรื่องนี้โดยชอบด้วยกฎหมาย และเธอต้องการทำสิ่งที่ถูกต้อง

สเตฟานี โอคอนเนลล์ โรดริเกซ: การเก็บความลับเรื่องเงินจากคู่ของคุณเป็นเรื่องปกติหรือไม่?

เช่นเดียวกับการนอกใจรูปแบบอื่นๆ ความไม่ซื่อสัตย์ทางการเงินเป็นการกระทำที่ละเมิดกฎ ความคาดหวัง และขอบเขตของความสัมพันธ์ แต่เนื่องจากคู่รักส่วนใหญ่ไม่ใช้เวลาในการกำหนดกฎเกณฑ์ ความคาดหวัง และขอบเขตที่เกี่ยวกับเงิน จึงเป็นเรื่องยากที่จะทราบว่าคุณกำลังทำลายกฎเหล่านี้หรือไม่และเมื่อใด นั่นเป็นจุดเริ่มต้นที่ดี

กำหนดความคาดหวัง สิ่งเหล่านี้อาจรวมถึงสิ่งต่าง ๆ เช่น คู่ค้าแต่ละรายคาดว่าจะมีส่วนสนับสนุนค่าใช้จ่ายหรือเงินออมที่ใช้ร่วมกันมากเพียงใด หรืองานทางการเงินประเภทใดที่คุณแต่ละคนต้องรับผิดชอบ และความถี่ที่คุณจะทบทวนเป้าหมายการใช้จ่ายและการออมของคุณเป็นทีม

กำหนดกฎเกณฑ์และขอบเขตที่ใช้ร่วมกันของคุณ สิ่งเหล่านี้อาจรวมถึงสิ่งต่างๆ เช่น การจำกัดการใช้จ่าย จำนวนเงินที่คุณจะใช้หรือไม่ใช้โดยไม่ตรวจสอบกันก่อน หรือการตัดสินใจเรื่องเงินและความผิดพลาดที่คุณจะแบ่งปันให้กัน และความถี่

และสุดท้าย กำหนดเป้าหมายของคุณทั้งส่วนบุคคลและร่วมกัน ไม่เพียงแต่จะช่วยให้คุณรับผิดชอบต่อสิ่งที่คุณกำลังทำงานเพื่อให้บรรลุ แต่ยังช่วยกำหนดปรัชญาการเงินที่จะแนะนำคุณในฐานะคู่รักผ่านการเปลี่ยนแปลงที่หลีกเลี่ยงไม่ได้ในการสร้างรายได้ การใช้จ่ายแบบไดนามิกและเงินขึ้น ๆ ลง ๆ คู่รักทุกคู่ได้รับประสบการณ์ตลอดความสัมพันธ์ - จริงๆ แล้วเราต้องการใช้เงินไปกับอะไร? อะไรที่สำคัญกับเรา? และเราจะทำอย่างไรเพื่อจัดลำดับความสำคัญ?

นี่เป็นความลับเรื่องเงินจาก Kozel Bier ถ้าคุณมีความลับเรื่องเงินที่คุณลำบากในการแบ่งปัน เช่นเดียวกับโซเฟีย คุณสามารถส่งอีเมลหาฉันได้ที่ money dot secret ที่ real simple ดอทคอม คุณสามารถฝากข้อความเสียงถึงเราได้ที่ (929) 352-4106

Money Confidential อำนวยการสร้างโดย Mickey O'Connor, Heather Morgan Shott, me, Stefanie O'Connell Rodriguez ขอขอบคุณทีมผู้ผลิตของเราที่ Pod People: Rachael King, Matt Sav, Danielle Roth, Chris Browning และ Trae Budde

หากคุณชอบสิ่งที่คุณได้ยิน โปรดลองเขียนรีวิวให้เราบน Apple Podcasts หรือบอกเพื่อนของคุณเกี่ยวกับความลับของเงิน Kozel Bier ตั้งอยู่ในเมืองนิวยอร์ก คุณสามารถพบเราทางออนไลน์ที่ realsimple.com และสมัครรับสิ่งพิมพ์ของเราโดยค้นหา Kozel Bier ที่ www.magazine.store

ขอบคุณที่ร่วมสนุกกับเรา แล้วพบกันใหม่สัปดาห์หน้า